新人试水作 - 曹操传MOD作品交流 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	nicholaslym

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#1

发表于 2014-1-26 14:24 资料短消息看全部作者

给楼主点个赞！
看样子貌似是用的EKD4的版本？没用曹操传的？还是说样子做成那样？另外WIN7的问题之前已经碰到过好几次，这次先看看有没有什么补丁之类的了，有机会就春节上手。
其实EKD系列以来，每一代都对前一代有比较大的突破。3相比于2，多了很多自主设计的东西（工匠作坊，找人等等），自由度更大，但是场景过大，操作繁琐玩起来很费劲（后期打一场要一个小时……人多地图大，还好有“集合”指令）。
EKD4就成熟了很多了，我觉得也是给曹操传打了个很好地底子，比如武器能升级了，而且可以选科技树，保留自主内容的情况下作了不少精简。缺点好像是太过精简了……有些关卡的可用人员太少。
关于楼主的这个大作，试玩之前不敢妄议，先提点个人的想法：
人物上可以丰富些，EKD4因为很多派出，委任之类的剧情，使得直系的人员太少，捉襟见肘，这里到不妨加一些穿越人进去。
剧情上可以参照EKD4的剧情走，不过过场内容要再丰富一些比较好，保证衔接通畅。既然有穿越人物，势必要这方面描述一下了。
兵种上，一种可以参照EKD4的模式，只要有适性就可以变兵种（好处是避免了人少时兵种不够丰富的情况，坏处是做起来麻烦，并且曹操传的系统应该做不了），另一种是在确保人员充足的情况下多加些兵种，主要是忍者，火枪和炮兵这三个比较有特色的兵种。其实EKD3的几个兵种设计我还是蛮喜欢的，还有剑豪、僧兵，缺点是火枪火炮太猛。EKD4里没有剑豪（僧兵倒是不合适），火枪火炮也削弱为2轮一发，但是忍者太强，暴击直接秒人，建议做好平衡。
还有个疑惑就是EKD系列除了曹操传以外，军师普遍偏弱，曹操传加强了不少，但是又进行了细分。如果都照顾到的话，兵种分类就很多了，人员不一定顾得过来。

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#2

发表于 2014-1-26 16:11 资料短消息看全部作者

回复 #45 基丁的帖子

感谢楼主回复哈！说的这么详细。
自由R这个东西，怎么说呢，很耗人力（开发和玩家都是），但是做好了就是神作，直接拔高。以EKD5为底子的话还是先不要搞比较好，不然有点四不像。
兵种的话，僧兵我方是不会有的……信长的设定摆在那里。炮车倒是问题不大，反正就参照岳飞传里对吉青的处理即可，数据跌一跌，鸡肋化即可。剑豪如果是攻高防低的话会不会和忍者搞起来？其实我觉得最麻烦的是火枪，和弓箭手的区别度很低
大地图确实不错，确实要宏大，但是最好做成类似曹操传赤壁那种感觉，两军对垒，争夺战那种。而不是纯粹赶路浪费操作时间。军师的话只要比EKD4那种设定强就行了……要求不高。

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#3

发表于 2014-1-29 09:24 资料短消息看全部作者

昨晚下了试玩了一下，感觉难度不低啊……
另外有个小问题，第一关里拿到的东西，似乎在第二关战前找不到在哪儿啊。
友军可控虽然好，但是也增加了操作难度了，前期我方只有信长信奈加个枪兵……我印象中EKD4一开始前田利家和信盛都是自己人吧，这样会好一些

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#4

发表于 2014-1-29 10:07 资料短消息看全部作者

回复 #93 基丁的帖子

忘了截图了，也可能是没找到吧。不知道是不是和WIN7有关，另外我用修改器看过存档（不过貌似位置很乱），不知道有没有关系

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#5

发表于 2014-9-18 16:28 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-9-18 10:18 发表

虽然不太清楚具体情况，但是通常而言，只要把补丁里的R-45复制到RS文件夹里，然后读取本能寺后的存档，到了选择的时候就不会再卡死。

这里是不是应该有一关的？如果选继续隐瞒的话。当时为了继续下去，只好选择和盘托出然后大概跳过了，然后存档也覆盖掉了……
然后略略吐槽一下手取川和山崎两个二周目才会有的关卡（好吧，才打到山崎）：
手取川怎么也应该是溃败吧，但是只要之前没把上杉JJ选成军神，这一战不算难，两个宝物也不是特别难拿（不过第二次的JJ还是蛮难杀的），不如考虑把之前这个选项去掉，强制增加难度。另外小豆长光感觉有点鸡肋啊，给谁都不是特别合适（我给了细川藤孝）。
山崎上来的阵容太单薄了吧，我没放逐信盛，要是放逐了，是不是只有秀吉和丹羽两个我军了啊，友军实在靠不住，能不能考虑把秀长啊，小六啊拉上，最好把那一堆都拉上

另外咨询几个事：
一是在甲州征伐前，选择是否烧掉神社，会分别得到两件不同宝物，这应该是唯一一个不可兼得的宝物了？我怕漏掉别的东西
二是野心值不知道有啥用……
三是我看有人说可能得到日之旗，想问问怎么得到的

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#6

发表于 2014-9-19 09:28 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 瓦岗-秦书包 于 2014-9-18 17:30 发表
2.野心值目前的用途目前导致的剧情是：野心≥50，天从云剑会被毛利幸松丸拿走，会进入中国大折返，毛利会继续为敌；反之，则都反过来。。。。。
3.你说的可是日之丸旗？没记错的话，好像是第四十三关触发我军与 ...

就差这一关咯？那也不重打了，就当错过毛利幸松丸好了，估计也错过了天丛云剑？
四十三关的对话和单挑表有没有啊？我这边基本上都是不用等大部队到就把武田打残了，很多对话不刻意的话应该不能触发吧

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#7

发表于 2014-9-19 21:21 资料短消息看全部作者

另外咨询一下，我打完神流川之后，剧情进行到秀吉受命讨伐信孝，然后就跳出来柴田说几句不知道什么意思的话（背景是黑的），然后就没了……这是啥情况啊，这是这一版的终结么？

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#8

发表于 2014-10-29 11:17 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-10-29 07:30 发表

当然能用，不过新人物肯定没头像就是了。

利家和成政都不算，另外我才发现这里写错了，应该是离队人员大于等于三则蒲生氏乡加入，大于等于五则蒲生氏乡、细川忠兴加入……
兵种的话，蒲生氏乡是国人（AAA ...

基哥，哪些人员算作会离队的啊？我的理解是，如果不放逐信盛，那就一个都不会离队？如果放逐且香好感度低于4（？），信盛、香、柴田都会离队？还有其他人么？

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#9

发表于 2014-10-31 09:35 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-10-29 11:25 发表

森长定和斋藤归蝶在本能寺可以战死，两个人。
如果羽柴秀吉好感度小于等于7，或者等级高于信长，那这里就已经判定他、富田长繁、羽柴秀长三人离队了，三个人。
河尻秀隆可能在甲斐战死，一个人。
佐久间信 ...

我擦，原来这么多人可以离队……
我这边可能是香的好感度没控制好，导致进了幻想线之后，香、柴田、信盛都没有反叛。现在在考虑是不是要退回到石山战后的存档，放逐信盛，不过这样好像总是会跳过关卡了。
另外我看其他人的留言，是不是主要是秀吉反叛的关卡多一些？我这边把全员都弄到99级了，之前好感度的话，除了给黑田官兵卫送刀那个没加之外其他应该都加了，应该也不会反叛了吧。
其实我只是比较喜欢看到新人加入而已……

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#10

发表于 2014-10-31 10:09 资料短消息看全部作者

另外再提个小小的建议。目前判断是否分线是在“中国大折返”之前，而实际分线要到四国征伐了。是不是可以考虑把判断分线的点往后延呢？不然要打两条线的话要重复打很多场……

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#11

发表于 2014-10-31 20:04 资料短消息看全部作者

另外报一个BUG（估计是我自己修改的问题吧……）：各类装备的外观一下子都变了，一些武器外观变成防具，防具变成武器或者辅助，总之都乱了，不知道什么情况

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#12

发表于 2014-11-1 09:20 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 nicholaslym 于 2014-10-31 20:04 发表
另外报一个BUG（估计是我自己修改的问题吧……）：各类装备的外观一下子都变了，一些武器外观变成防具，防具变成武器或者辅助，总之都乱了，不知道什么情况

部分解决了，我把之前补丁里的DATA文件覆盖到新的DATA文件里了，但是好像还有一些外观不对

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#13

发表于 2014-11-4 09:12 资料短消息看全部作者

基哥，再报两个BUG：一是细川藤孝变成坂东骑了，外观变成山贼……另一个是蒲生氏乡的兵种不是国人，而是仙人，但是介绍是原版土偶的介绍……
还有就是中国大折返，作为分线关键一战，这一战可以被偷懒的。秀吉第二回合不要越过中间山那条线，然后下一回合2次移动过去，虽然第一下会触发毛利幸松丸伏兵，但是也追不上了。这样总共4回合就可以全部撤回城里了。
德川的变化不太喜欢……小牧长久手还没打，难道最后剧情总是会失败的？还是希望一战把德川给灭了，太不爽。
另外贱岳之前的剧情有点牵强，主要是香的反叛，感觉太牵强了，改成直接隐居比较好。

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#14

发表于 2014-11-5 17:12 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-11-5 10:26 发表

兵种的BUG收到了……已修正。
至于家康，这个放心，总有一天会有机会打败他的。杜鹃不啼，总有等到它啼的一天。

反正除了在游戏开头就复活的毛利幸松丸，其他人死了就是真死了，除非是我军救回来的。所以 ...

基哥，第一个BUG是要重新下载哪个文件么？DATA文件？
另外能不能放开日之丸旗的装备限制啊……我比较想给森长可装备，你懂的

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发表于 2014-11-6 16:57 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-11-6 14:10 发表

蒲生氏乡那个我反复测试也没触发BUG，所以补丁里不含。细川藤孝的话读取到神流川战后应该就没问题了。
至于日之丸旗……我实在不敢放开，其实现在已经很破坏平衡了。

话说，我不觉得日之丸旗对禁咒法师有很强的加成啊……攻击范围太诡异，还改成了只有四格。其他的，估计也就防御力那边有点用吧，要是沙暴流的话，其实意义不大

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发表于 2014-11-7 10:50 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 chenxi3157 于 2014-11-6 18:49 发表
日之丸旗应该是所有属性都按照最高算吧，这样放朱雀的时候不是人挡杀佛，佛挡杀人了么

本来精神就是S成长，有了日之丸旗，主要还是加了其他四项，相当于达到S成长，问题是，另外四项对放朱雀没有太直接的帮助——除了防御上去之后可以顶到前面放朱雀。而且新版的禁咒法师攻击范围实在诡异，攻击输出基本不指望。
真正让禁咒法师成神的应该是诹访铁轮（策略连击），还好沙暴不适用，不然太逆天。
其实考虑到小豆长光的存在，可以优化禁咒法师的攻击范围，这样的话，装备小豆长光时攻击输出的优势就出来了，小豆长光和诹访铁轮本身互斥，也算是一种平衡了。
日之丸旗这东西吧，其实是给到有X的效果最好。我方有X的只有战神战鬼这俩吧？（战神是X么？有点忘了）
另外辅助装备排第一的应该是假名目录吧，法华经也很有用

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#17

发表于 2014-11-8 21:46 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-11-8 12:14 发表

要是真的有很强的加成岂不就太可怕了。
举个例子，要是给秀吉装备日之丸旗，我军难道还需要其他人存在……

我必须得承认，我看到这个用户名时吓了一跳……
以前在ptt old games板翻旧文的时候，曾经看到 ...

我觉得吧，诹访铁轮加天之羽衣才是禁咒法师成神的关键，一回合等于放四次无视地形、天气的朱雀（还只消耗两次的MP），或者直接放风龙，也很恐怖。日之丸旗的作用，是把她的防御力强化了，等于可以上前线了，但是只要朱雀的范围还是那么大，这个意义就不是很大——我们可以放心的把她放在二线来放朱雀

不过确实很难做到平衡，两大强敌，军神和武田胜赖都是这个兵种，不加强是不行的

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#18

发表于 2014-11-17 18:52 资料短消息看全部作者

59关都玩好了，非常不错，兵种设置也很有特色。
提一点剧情上的小小建议：从山崎到贱岳的剧情，秀吉一副“天下老子最牛逼”的态势（可能是为了反叛定调），我这边因为没有秀吉反叛剧情，所以不知道大家所说的布阵非常2的姬路城一战怎么样，但是后面几站，秀吉基本每次都会犯错……
小牧长久手就不说了，好歹也算是接近史实；但之后打毛利这个老对手，基本上就是完全没表现了。严岛的设置，合情但不合理，信长和秀吉作为在小牧长久手吃过亏的人，再加上有陶晴贤的先例，居然这里一点都没有反应，有点不应该。至于出云石见的山崩，秀吉也没什么作为，总体看起来完全是被吉川广家这个兄控压制的节奏。总之，进入后本能寺的剧情里，信长、秀吉都显得有点弱了

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发表于 2014-11-24 09:48 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zpftmd748 于 2014-11-23 22:13 发表

那只是他们没了解腹黑果那电波抖M外皮下的抖S本质，真的被腹黑果骗了，以为她真的只是个女奴罢了。。。其实腹黑果才是全姜维传最我行我素的存在，她的意志没人能够
动摇，就算是姜维也会一样的。。。

我 ...

谋反的剧情是一方面，总感觉秀吉要谋反的话很牵强（毕竟是一手提拔起来的），但是要触发秀吉谋反剧情大概是几个谋反里条件最容易达成的。
另外针对毛利的剧情，如果是秀吉谋反之后的话倒还可以理解（少了个能人嘛），有秀吉的话就很尴尬了，秀吉基本上就只能当个木偶。作者这里设置的目的，是为了增加游戏难度吧（尤其是严岛和出云石见两战），但是个人觉得这两战不是特别好。
严岛还好，毕竟有类似的历史，但是最好稍微改改，比如信长留了个后手之类的，可参照原版曹操传濮阳2。出云石见的剧情有点单薄了，这么明显的诱敌（尤其是在严岛之后），还没发现，直挺挺的送死，不太好理解。
另外打毛利的时候，明显感觉吉川广家的设置太破坏平衡，每次我方都要倒一个，设置太过强大了，最好削弱一下。

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#20

发表于 2014-11-26 18:41 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-11-26 12:32 发表

好吧，说到这个其实我也觉得无从下手了。确实对于秀吉而言不需要理由，但如果蓝线那就连个大义名分都没……说实话，我也想不出来有什么还可用了。

的确，这段有种秀吉明明活着但是和死了一样的感觉，确实需 ...

我这边因为是弄成全员99了，广家就太可怕了，尤其是AI设定是被动出击的话更可怕，主动出击的话还可以算步数。

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