标题: 韩信除了象张良那样彻底逃之夭夭一样,还有其他自保的方法吗?
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发表于 2011-12-12 17:31 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 疯猫 于 2011-12-12 12:53 发表
从现代人的角度来看,韩信缺乏领导才能和政治头脑,这是和刘邦比最大的弱点。
项羽也是攻无不克战无不胜,不也是最后被围,韩信虽然和项羽是不同类型的军事人才,但是缺乏领导能力怎么能召唤更多的士兵帮他卖命 ...

刘邦只给了韩信几万兵,韩信的兵大都是自己打出来练出来的,刘邦却从韩信那里拿走了几十万兵。整个汉军中,有七成以上的兵力都是从韩信那里来的。最后灭项羽时,韩信的兵力也多于刘邦。
说韩信缺乏政治头脑或许可以,其实他还是脸皮不够厚,抹不开面子,否则直接据齐自立三分天下不就行了,说到底他是感刘邦之恩,对刘邦忠心。刘邦也不是不知道韩信的忠诚,只是韩信的军事才能对他实在有威胁,才用陈平之计,撤了韩信的封,降为淮阴侯。最后还是吕后这个恶女人把韩信给杀了。说韩信谋反我认为是没影的事,孤身困在京城还有什么能力造反,不过要杀这样一个大人物,总要找些借口。直到临死前,韩信才真正后悔没有造反,“悔不用删彻之计”,这句话我相信是真的。
说韩信没有领导才能我不信,从哪里能看出来韩信没有领导才能?能当大将,自然也能统将。韩信手下的将领并非都是刘邦的亲信,几年的征战,自己的亲信绝不会少。能用李左车,说明韩信是会用人的。会用人、能打仗,统治一个国家就不成问题了。而且韩信不像项羽那样残暴,得人心问题应该不大。

韩信如果与项羽联合,灭刘邦绝非难事。韩信据齐后有兵三十余万,项羽有兵十万,刘邦只有二十万。论战斗力,无论韩信还是项羽都强于刘邦。如果没有彭越和英布的牵制,刘邦早被项羽打回关中去了。韩信项羽联合,刘邦绝对灭亡。


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发表于 2011-12-16 22:18 资料 短消息 看全部作者
韩信破赵降兵近二十万,杀龙且平齐降兵又有二十余万,这些兵可都不是招的平民百姓,而是诸侯军或楚军,他们对刘邦没有任何忠诚可言。韩信是主帅,他们只会听韩信的。韩信如果自立,这些兵会反他?可笑!

乱世中的百姓渴望的是过上平静的生活,至于这平静是谁给他们的,是韩信还是刘邦,他们不会在意。韩信据齐赵之地自立,老百姓会反他?可笑!

韩信部下的将领大都没有留下名字,如孔将军、费将军也只留了个姓而不知其名。这并不表示韩信自己的亲信部将不存在,只是韩信被夺了兵权,这些亲信将领自然会大受排挤,难以做到高位,在《史记》中便难有一席之地了。


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发表于 2011-12-17 13:01 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2011-12-16 23:05 发表
破赵之后不是被刘邦调走了吗?韩信背信灭齐国,齐地的降兵有什么道理听他的?

他只要有本事让老百姓过上安稳日子,自然不会有多少人反他。问题是他能吗?战争一天不平息,谁都别想过上安稳日子。

我不否认 ...

平齐之后韩信军的主要兵力应该是来自龙且统率的二十万楚军,垓下决战项羽时,也没见这些降兵不听他的。

项羽手下那些将领除了季布之外,大多也只是留个名而已,钟离昩有传吗?龙且有传吗?桓楚?蒲将军?而且项羽部下将领决不止这几个。
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发表于 2011-12-17 14:57 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 XM8 于 2011-12-17 13:29 发表
我们讨论那些降兵听不听他的,是以他背叛刘邦为前提。

有没有传不重要,重要的是有记载他们有一定的指挥大军的能力,说到用人,那自然用的是有能力的人

在刘邦夺印之前,韩信是他手下士兵的统帅,他们只会听韩信的,不管韩信是否背叛刘邦。韩信统军的能力,没人会怀疑吧。
孔将军、费将军之流与钟离昩、龙且他们只怕也差不多了。
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发表于 2011-12-17 16:41 资料 短消息 看全部作者
吕布屡次弑主,别人虽然说他不义,他手下的人却并没有因此背叛他。直到最后被曹操围困大势已去了,才有部下叛逃。叛逃的原因一是形式极端不利,一是吕布不纳忠谏,而不是因为吕布不义。
韩信如果背叛刘邦,就算再不义,也没到吕布的地步。士兵就是谁给饭吃给谁打仗,陈余的赵军、龙且的楚军不都被韩信收编了吗。将领也是如此。为什么那么多人弃项羽而投刘邦?不是刘邦义而项羽不义,是因为跟刘邦打仗有好处,“以天下城邑封功臣”;而项羽有功不赏,“至使人有功当封爵者,印刓敝,忍不能予”。
韩信如果自立为主,他手下的将领只会更高兴,原因很简单,因为他们也可以高升了。刘备夺取汉中,他手下的人就想尊他当皇帝,刘备没敢当,最后当了汉中王,当了王自然要封赏手下,于是皆大欢喜。
除了像韩信这样的国士,一般人的义气会那么重吗?对小兵而言,他们只管吃粮当兵,当兵打仗,为谁打仗,他们不管,他们中绝大多数人根本不会认识刘邦。对将领而言,高官厚禄比义气重要。让将领们为了义气放弃高官,这可能吗?何况对韩信手下绝大多数将领来说,韩信才是他们的主子,刘邦是谁?不认识。都不认识,又有什么义气可言。
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