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廖化将军 白衣伯爵太中大夫 组别 白衣卿相 级别 征东将军 好贴 4 功绩 274 帖子 5299 编号 25294 注册 2004-11-21 家族 轩辕丐帮

#1 发表于 2006-12-3 05:38 资料 个人空间 短消息 看全部作者 纳尔苏王妃对应元春，不合理。曹雪芹没理由咒自己姑妈或姐姐死那么惨。（姐姐这个按曹顒为作者，雪芹为虚构论，参考，不做正论） 由此，曹家可对应甄家。曹家不可以对应贾府。 曹雪芹如果是曹顒儿子，根本赶不上曹家繁荣时代，曹雪芹的姐姐没有任何机会去做王妃的，他们家在康熙一闭眼雍正一上台就是一棍子打死不能再翻身的了。后来雪芹写书，有小怡亲王这样强硬背景的超级粉丝在后面撑着（据考证者称，抄本为小怡本人亲笔笔迹），仍免不了贫病早夭的悲惨下场。何来闲情雅致跟众美玩浪漫？ 曹雪芹即使是曹顒，也还是赶不上，曹顒黄口小儿出任江宁织造，年龄刚可以对上宝玉，但才情不堪匹配，而且一上任就是接待罪负债的烂摊子面临雍正那个狠皇帝，以前我也论过，曹顒执掌曹府那背景，不可能象书中贾府那样出个殡烧个香，门前冠盖如云贺客熙攘，更不能容留先期破落的林薛史王等姑表姻亲。因为曹顒到任之初，迟早满门要被抄，数百婢仆要被拍卖如李家一般的凄惨命运已经明明的注定在那里了。 到乾隆年间再复兴的说法就可笑的更厉害了。那都什么时候了啊。 故事中贾府真是不能跟曹家对号入座，硬伤太多 ，但跟曹雪芹来往密切的人物有3家，小怡亲王，铁帽子王阿济格的后人，小红旗郡王乾隆的伴读小宝。雪芹平生尽往这三家门槛里外走动，写作素材自然取自他们，而不是他自己。3家也都是红楼故事的知音，他们的感触和际遇相雷同。 红书中几王，都不适合与小怡对号。小怡作为此书的抄成者保存者与传世者，与雪芹的关系可想而知。在书中不给个微言大义的表彰是说不过去的。但全书之中好人太少，实在不好对应。所以我看人家作者根本就没打算一一对应。小怡他爹老怡有侠王之名，跟雍正爷有换汗巾子的交情和“感情”，这类事情在书中有，就行了呗，为何一定要把曹家跟贾家绑定在一起？明明说了只对应甄家。贾家根本就是假的。是东家一件花絮，西家一起诽闻，混合而成贾家，大家都是破落贵族，大家的传奇都来大观园集合。 如此而已。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

廖化将军 白衣伯爵太中大夫 组别 白衣卿相 级别 征东将军 好贴 4 功绩 274 帖子 5299 编号 25294 注册 2004-11-21 家族 轩辕丐帮

#2 发表于 2006-12-3 06:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 1722年1723年，康熙六十年雍正元年 这个时间段上发生了雍正老婆，年妃，侧室，汉军镶黄旗身份，按规矩只能做侧室，雍正登基立刻违制加封其贵妃，转身就离奇病死，所生子女尽夭，继而年家灭门。年本来无罪，罪名是夕惕朝乾和朝乾夕惕写反了，欺君。 薛宝钗关于杨妃说了句很奇怪的话，我没杨国忠那样的哥哥弟弟。言下之意是宝玉有。但贾家哪个人都不象国忠啊，我为此奇怪了很久直到查到这么条花絮：雍正赐给年羹尧荔枝，为保证鲜美，雍正令驿站6天内从京师送到西安。 又：杨妃之死，史无明载，远走说，吞金说虽荒谬，都有点影子依据。怎么说是弓弦，这个毫无根据的哦。该打，不知道哪里抄来资料未加审核就采信的，还加个感叹号？ 杨妃之死诸说如下： 有人说，杨玉环可能死于佛堂。《旧唐书·杨贵妃传》记载：禁军将领陈玄礼等杀了杨国忠父子之后，认为“贼本尚在”，请求再杀杨贵妃以免后患。唐玄宗无奈，与贵妃诀别，“遂缢死于佛室”。《资治通鉴·唐纪》记载：唐玄宗是命太监高力士把杨贵妃带到佛堂缢死的。《唐国史补》记载：高力士把杨贵妃缢死于佛堂的梨树下。陈鸿的《长恨歌传》记载：唐玄宗知道杨贵妃难免一死，但不忍见其死，便使人牵之而去，“仓皇辗转，竟死于尺组之下”。乐史的《杨太真外传》记载：唐玄宗与杨贵妃诀别时，她“乞容礼佛”。高力士遂缢死贵妃于佛堂前的梨树之下。陈寅恪先生在《元白诗笺证稿》中指出：“所可注意者，乐史谓妃缢死于梨树之下，恐是受香山（白居易）‘梨花一枝春带雨’句之影响。果尔，则殊可笑矣。”乐史的说法来自《唐国史补》，而李肇的说法恐怕是受《长恨歌》的影响。杨贵妃也可能死于乱军之中。此说主要见于一些唐诗中的描述。杜甫于至德二年（公元757年）在安禄山占据的长安，作《哀江头》一首，其中有“明眸皓齿今何在，血污游魂归不得”之句，暗示杨贵妃不是被缢死于马嵬驿，因为缢死是不会见血的。李益所作七绝《过马嵬》和七律《过马嵬二首》中有“托君休洗莲花血” 和“太真血染马蹄尽”等诗句，也反映了杨贵妃为乱军所杀，死于兵刃之下的情景。杜牧《华清宫三十韵》的“喧呼马嵬血，零落羽林枪”；张佑《华清宫和社舍人》的“血埋妃子艳”；温庭筠《马嵬驿》的“返魂无验表烟灭，埋血空生碧草愁”等诗句，也都认为杨贵妃血溅马嵬驿，并非被缢而死。 杨贵妃之死也有其它的可能，比如有人说她系吞金而死。这种说法仅见于刘禹锡所用的《马嵬行》一诗。刘氏之诗曾写道：“绿野扶风道，黄尘马嵬行，路边杨贵人，坟高三四尺。乃问里中儿，皆言幸蜀时，军家诛佞幸，天子舍妖姬。群吏伏门屏，贵人牵帝衣，低回转美目，风日为天晖。贵人饮金屑，攸忽?英暮，平生服杏丹，颜色真如故。”从这首诗来看，杨贵妃是吞金而死的。陈寅恪先生曾对这种说法颇感稀奇，并在《元白诗笺证稿》中作了考证。陈氏怀疑刘诗“贵人饮金屑”之语，是得自“里儿中”，故而才与众说有异。然而，陈氏并不排除杨贵妃在被缢死之前，也有可能吞过金，所以“里儿中”才传得此说。 　还有人认为，杨贵妃并未死于马嵬驿，而是流落于民间。俞平伯先生在《论诗词曲杂著》中对白居易的《长恨歌》和陈鸿的《长恨歌传》作了考证。他认为白居易的《长恨歌》、陈鸿的《长恨歌传》之本意，盖另有所长。如果以“长恨”为篇名，写至马嵬已足够了，何必还要在后面假设临邛道士和玉妃太真呢？职是之由，俞先生认为，杨贵妃并未死于马嵬驿。当时六军哗变，贵妃被劫，钗钿委地，诗中明言唐玄宗“救不得”，所以正史所载的赐死之诏旨，当时决不会有。陈鸿的《长恨歌传》所言“使人牵之而去”，是说杨贵妃被使者牵去藏匿远地了。白居易《长恨歌》说唐玄宗回銮后要为杨贵妃改葬，结果是“马嵬坡下泥中土，不见玉颜空死处”，连尸骨都找不到，这就更证实贵妃未死于马嵬驿。值得注意的是，陈鸿作《长恨歌传》时，唯恐后人不明，特为点出：“世所知者有《玄宗本纪》在。”而 “世所不闻”者，今传有《长恨歌》，这分明暗示杨贵妃并未死。 《高力士外传》认为，杨贵妃的死，是由于“一时连坐”的缘故。换言之，六军将士憎恨杨国忠，也把杨贵妃牵连进去了。这是高力土的观点。因为《外传》是根据他的口述而编写的，从马嵬驿事变的形势来看，杨贵妃是非死不可的。缢杀之后，尸体由佛堂运至驿站，置于庭院。唐玄宗还召陈玄礼等将士进来验看。杨贵妃确实死在马嵬驿，旧、新《唐书》与《通鉴》等史籍记载明确，唐人笔记杂史如《高力士外传》、《唐国史补》、《明皇杂录》、《安禄山事迹》等也是如此。 什么希奇花样都有，看了这段也算开了眼界，惟独没弓。 [ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-12-4 02:41 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2006-12-4 02:23 资料 个人空间 短消息 看全部作者 像刘心武说贾母史太君的原型是曹寅的妻子李氏，并且通过李氏有两个兄弟叫李鼎和李鼐，对应红书里的史鼎和史鼐的证据，我认为几乎算是铁证了 这个恰恰是我最坚决认为不通的。 李家雍2家先抄，曹家雍5年12月底抄。李家有个出嫁的姑娘，因出嫁躲过了被抄的那一劫，然后老公死了，寡妇又回到眼看又要被抄的曹家来？合理吗？ 我坚持认为，细节描写，是雪芹在生活中随手拈来用，例子从花枝胡同 4月26 到这些名字都有 但微言大义的把他一一对号入座，则必然令贾与曹一一对应，这正是红学主流，也正是纷纭所在的根源。 我觉得这是红学入魔道的体现。理性的看，贾就是假，是多家影子共同汇一起的。这样一切都清楚的很，而且影射意义还提高很多。矛头直指雍正本人，而不是指乾隆朝的那些小CASE。我这样解读，惟独不好的是令许多索隐者没事干了，，，狂热的索隐者为了继续有牛可吹，当然无视我这一派的简单看法了。 比如，元春被勒死是毫无争议的，但雪芹咒自己姑妈姐姐勒死就可恶了。结合时间、结合当代最轰动大事件来看，结合杨妃，国忠，石榴，炮竹，马援，虎兔，山高水远 等一切看，都对应当时最八卦最轰动大事件，即年党案。但贾府其他一切均与年家不合。惟独这一例最合。所以我坚信，“假”是个平台。容纳多家传奇事件汇一起。而细节，以雪芹所知的，随处拈来，比如曲柄伞。 除我此说外，诸家没有一个能把元妃身上诸元素解释好的。 山高水远 炮竹 马援 和国忠 这四处，诸家所解，均感觉强辩生硬。而对应年妃则完美的一丝丝不合都没有。 山高水远是指猎场到城里很远？郊外到城里，很远吗？这样解头皮硬不硬啊。 炮竹，还有说平郡王也参加了西北平叛的，其夫人也可能随军并牺牲，所以炮竹了。我寒我寒我寒寒寒~ [ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-12-4 02:48 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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