中华民族的千秋罪人该是谁呢？（续） - 炎黄春秋


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#1

发表于 2004-12-22 15:43 资料个人空间短消息看全部作者

中华民族的千秋罪人该是谁呢？（续）

起初发那个帖子“中华民族的千秋罪人该是谁呢？
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=37654
当时出于一时兴起，想抛块烂砖引两块好点的玉。却因内容空洞抽象，讨论价值巨低，而且看上去好象是胡扯。结果被建昭将军锁掉啦。

我想，可以多花些工夫列举一些依据，把思路表达的更细致一点。

我以为：即使没有满清封建统治者，中国到那个年代还是一样要落后的。

我以为：中华文明的衰老化并造成最终落后于西方的祸端，始于北宋。

对比唐宋元明清，我们可以发现什么呢？

大唐应当是当时无争议的强壮和领先于世界吧？恰好那是一个民族大融合的时代。

北宋呢？拥有过许多才智高明之士，这些智士并没有因为腐败没落之类的原因而淹没民间不得参政。这是一个人才相对繁盛的王朝。却落得文化辉煌而军事软弱的结果，简单归咎于宋朝文官领兵的祖制，客观吗？几百年的历任君主，尤其要考虑那些贤臣良相，没有人能看透北宋军事制度的硬伤么？没有人有勇气倡导改制么？没有人有能力实现成功的改制么？赵匡胤赵光义的威力这么大？应该是“祖制神圣”的观念发挥的影响作用更大吧？应该是害怕武将反乱、割据的观念影响力更大吧？

归咎于宋太祖赵匡胤或者个别皇帝显然是不客观的，勇于直谏的大臣中国什么时候缺乏过呢？应该是整个文化和思想体系出了问题。具体什么问题？这个探讨起来实在太难。笼统归于文明的老化缺乏冒险和探索精神应当没错。

那么再看南宋，岳飞死后的情形比北宋加倍的坏；夷夏之防使汉族文人更加远离大唐的民族融合路线。

元朝不看也罢。这个很短，能说明的问题有限。

接下来是明。蒙古作为鞑虏被驱逐而不是被取长补短的有机融合。汉民族主持的政府在军事上吃过蒙古人大亏，后来就一直没见到好好借鉴人家长处，更没有见到收北方游牧民族为我所用的雄心，即使是永乐大帝，在这个意义上做了多少贡献呢？农耕文明没有和畜牧文明融合，注定下一次战争还要再输给畜牧业为基础的游牧民族。虽然有郑和下西洋之举，却看不到清晰的政治和经济目标，又错过了融合航海文明的机遇。

最后，把满清和明朝相对比之下是否能这样说：明朝皇帝比清朝皇帝腐朽，明朝的文人不错的倒是不少；满清的皇帝们细看能发现总体水平不高，但没有一个真正渎职的皇帝，肤浅一点说：看起来个个都很淘神想当个好皇帝，基本全是忧国型。满清的大臣，有杰出才学的比起汉族主政的北宋、南宋、明三个朝代来相对太少。

（以上对比的情形是否符合史实？具体依据留到“再续”篇予以补充吧）

那么，我的粗浅判断是：汉民族主流文化衰老化缺乏创新和冒险探索精神，始于北宋。此后因循守旧、思想僵化的问题越来越严重。整个汉民族的正统文化困死在农耕文明的圈子里面，已经不能够自己重新振作自己。（这个尚需援引较多北宋、南宋、明各朝代哲学流派的理论来佐证，先拖欠一下）

历史给予的机会是与年轻野蛮的异民族相融合，本有一线希望带来新的生机，可惜自南宋开始夷夏之防因为种种机缘成为汉民族最首要的思想纲领。

到世界文明进步最关键的满清阶段。明末清初已经有资本主义的苗头和王夫之这样对知识分子能产生较大影响力的大儒，或称为思想家、领袖型知识分子。可是学问掌握在汉族文化精英手里，满清统治者文化与政治水平明显有短处，汉族精英知识分子一方面无力重建和重振汉族政权（重建又有多大希望？继续会步明后尘的可能是否更大？），汉族精英知识分子另一方面继续坚守夷夏壁垒，敌视异民族的统治者。

满清是这样落后的。

不才的愚见是：造成落后的首要责任者不是满清皇室和整个清王朝统治集团，而是当时代表主流文化，拥有更好的文化渊源与教育背景的汉族知识分子精英阶层。他们早在北宋开始就走错了路线，后来有机会改变，但是没有把握机会，还在反方向上走的更远。满清到后半场的时候曾国藩左宗棠等人为代表的人才出场，大致同时期就有了洋务运动和北洋水师，带来了一线线的小光明....可叹....为什么不早出现这样的转机呢？

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#2

发表于 2004-12-22 16:22 资料个人空间短消息看全部作者

汉武帝“独尊儒术”的时期，儒还不到程朱那个样子啊

因为前帖被锁了一张，这次不敢贸然点这些老大的名字。

王夫之能有比较明确的资本主义萌芽思想，了不起，他却坚决不给满清作官，加上他的影响力。这个算是最遗憾的吧？

固然我们可以说，王夫之不能脱离他那个时代的局限性，又加满清入关镇压手段残酷，他坚持民族气节在当时是高尚的行为。但是我们不能不看到另一面，如果
王夫之们，都把眼睛转向西方，意识到文明发展的竞争紧迫感，情况会不会发生变化呢？

王夫之们没有预见到后来曾、李、左等人对于超越汉满民族争端之上的大中国的积极贡献，也没有预见到历史并不将曾、李、左定义为汉奸。为什么没有遇见到？与其说是王夫之们没预见力，不如说是文化包袱太重无法自解。

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#3

发表于 2004-12-22 16:36 资料个人空间短消息看全部作者

我YY的最大罪人其实是：所谓5000年“悠久”的文明，“悠久”二字是最大的罪人。
如果不那么悠久，接受新东东就会比较容易。
如果农耕到畜牧，畜牧和大航海，每次都能成功的过度和融合，这个文明就具备了“喜新厌旧”的积极性。
实际上相反，中国农耕文明辉煌的时间太长，生产力与生产关系相适应，儒的包袱重到非常之重完全是一种必然的结果，儒家思想的局限，其实还是表面。实质应该是农耕+时间实在太悠久。
这么说封建中国的衰落是否就是宿命呢？我个人以为不是吧，机会是有的，来自对异民族的包容、融合的胸怀。北宋以后没有出现新的倡导文化融合与更新的圣人以及比李世民更强的雄杰。
如果有，并且压过程朱、或者不是驱逐蒙古族，而是团结他们，再或者改变王夫之顾炎武黄宗羲们的节操......还是大有可为。

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#4

发表于 2004-12-24 05:34 资料个人空间短消息看全部作者

声明1下：偶既不唯心也不唯物，是道之道非常道的FANS，对汉文化偶非常尊敬因偶自己是汉族人也巨喜欢梦见中国人一统寰球！但偶自幼蒙受离乱漂泊之苦生长在游牧民族当中，深知他们有天下（中国天下，非一族天下）兴亡匹夫有志的觉悟！

资本论有读，晕，次及马恩列斯打包套装，读之，未能解，弃于柜底。林语堂，为了泡MM曾应急偶拾其一二，远未达到通览尽阅之境，不敢谈，惹不起他也懒得理他。

不过偶滴原帖立意倒确也是刻意求诸偏颇。抛砖引玉与哗众取辱，本难界分清楚。不才在下窃私自由衷期望斑竹锁掉此帖或直接删帖。偶的初衷期盼值早已OK，无意再辩下去。

所谓清者自清，浊者自浊。

其一；偶的观点摆明是故意立在偏处，谁都看得出来。偏是为谁而偏？

其二：国人最爱论功过是非，扯来扯去目标为谁？又有谁看不出来？

水平不足，一早就有自知；春秋大义，边个堪当准绳？

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#5

发表于 2004-12-24 07:36 资料个人空间短消息看全部作者

少数民族爱自己的族国其他民族
汉民族爱自己的族国其他民族

这个一对比就知道答案，我们就不用绕口令了吧

对于文化主体民族优越性我的态度是笑一笑不说什么

对于文化主体民族敌视其他民族，我是宁犯“人身攻击”天条也要骂的（天性冲动，原因前详）

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