标题: 关羽和同僚
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发表于 2005-6-8 16:53 资料 文集 短消息 看全部作者
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鲁肃和关羽分别在陆口和江陵守将的时候,

关羽几次制造摩擦,

"肃常以欢好抚之"

再者关羽抢东吴湘关的米,又是什么?

东吴求亲,关羽拒绝倒也罢了,那么无礼的说法,换谁恐怕也要收拾他


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发表于 2005-6-8 17:10 资料 文集 短消息 看全部作者
楼上所言是也

西陵此时尚在东吴的手中


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发表于 2005-6-10 10:16 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由云飞羽--亮亮于2005-06-10, 0:13:21发表
“拍一砖。鲁肃和关羽分别在陆口和江陵守将的时候,关羽几次制造摩擦,"肃常以欢好抚之"再者关羽抢东吴湘关的米,又是什么?东吴求亲,关羽拒绝倒也罢了,那么无礼的说法,换谁恐怕也要收拾他”,[关羽和孙吴]里的问题,就别拿到此处来讨论了。

    “楼主是否在说史书不可信?”,尽信书不如无书而已。

    “和洽在曹丕的时候封"西陵乡侯",此时西陵非是魏地,则照兄的说法,和洽亦是“未曾降曹”的汉臣喽?”同一结果的事情也未必原因相同。何况时间、人物都已转换......

发现楼主转移视线的本领真不小啊

为什么同样的事情,曹丕封了魏臣,

而曹操封关羽,就可以认为关羽没有投降?根据何在?

至少上面有个反例,

说明楼主以此认为关羽没有投降的推断是站不住脚的

搂主的推断的合理性在哪里?
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发表于 2005-6-10 10:23 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由骧侯张敏于2005-06-09, 12:38:27发表

QUOTE:
原帖由arrowblue于2005-06-08, 16:53:15发表
拍一砖

鲁肃和关羽分别在陆口和江陵守将的时候,

关羽几次制造摩擦,

"肃常以欢好抚之"

再者关羽抢东吴湘关的米,又是什么?

东吴求亲,关羽拒绝倒也罢了,那么无礼的说法,换谁恐怕也要收拾他

关羽受命镇守荆州,他的战略方向的是宛城、许昌的曹操。不是有所谓盟友关系的东吴。
而东吴素来对荆州虎视眈眈,几次三番骚扰关羽。怎么成了关羽制造摩擦?!
以关羽的性格,怎能忍受鼠辈如此挑衅!“荆州乃大汉疆域,寸土怎能让与他人!”

再者曹操打的“挟天子以令诸侯”的牌子,以统一乱世为名。
  刘备汉室苗裔(姑不讨论真假),以光复汉室为名。
  而孙权则完全的江东的豪强势力的集合体,他们完全是以自己的利益为中心,连大义的 名分都没有。他们暴露在世人的眼中的,完全是赤裸裸的贪婪。
  
  如此行径,怎不让素来忠义的关羽反感。想要联姻?做梦吧。

搞笑,鲁肃镇守陆口的时候,什么时候骚扰关羽了?哪里有记载?

“肃常以欢好抚之”

只有这个记载

刘备自己占着人家的地盘不还,还好意思说?

“荆州本大汉疆土”,真搞笑,汉帝那个时候还是曹操拥戴的,和刘备无关,刘备哪里能代表汉帝?

有本事,这话在赤壁之前去对曹操占领的荆州方面的官员说啊

看曹操会不会拱手让出荆州

东吴是鼠辈?

“事急矣,请奉命求救于孙将军”
“备在樊口,日夜盼周瑜水军”

按照阁下的逻辑,

和鼠辈求救,看来刘备集团连鼠辈都不如了  

具有讽刺意味的是,由于刘备的无赖,导致关羽最后身首异处

大奸雄刘备又被一把大火烧得归天,正所谓报应不爽

真是天网恢恢,疏而不漏啊
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