初唐随笔之六：唐代的绝代双“娇” - 炎黄春秋


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#1

发表于 2005-5-26 20:00 资料文集短消息看全部作者

武则天和长孙皇后也能相提并论？

武则天篡权，搞得兵祸连年

后用大肆使用酷吏，屠杀良臣百姓

大耍阴谋，肆养面首

这种人祸乱天下，百死不足以赎罪

晚年被兵变赶下台，可谓罪有应得

临死前树无字碑，还算有点自知之名

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#2

发表于 2005-5-26 20:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由萧让于2005-05-20, 6:55:57发表
柴绍可不弱，招琵琶伎阵前跳舞谈笑退敌，风度才情都是很赞的。不过初唐牛人太多了而已。

哈哈哈，扔到名将的队伍里，或者谈到对中华民族的功绩

连卫青的背影恐怕都看不到吧

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#3

发表于 2005-5-26 20:08 资料文集短消息看全部作者

史书记载，还是起了很多好作用的，

至少有个劝谏皇帝关于魏征的事情

总比武则天祸乱天下强吧？

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#4

发表于 2005-5-26 20:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由张建昭于2005-05-26, 20:08:01发表

QUOTE:

原帖由arrowblue于2005-05-26, 20:03:46发表
哈哈哈，扔到名将的队伍里，或者谈到对中华民族的功绩

连卫青的背影恐怕都看不到吧

卫青也不见得多厉害

七次出击匈奴，战功卓越，未尝一败，可谓名将

解除了异族对汉民族的威胁，功绩可谓极大，

而且卫青为人谦让仁和，敬重贤才，从不以势压人,处世谨慎，奉法守职，为一代将帅的楷模。

不知道何谓厉害？

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#5

发表于 2005-5-26 20:20 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由yingzheng于2005-05-26, 20:16:12发表

QUOTE:

原帖由arrowblue于2005-05-26, 20:08:17发表
史书记载，还是起了很多好作用的，

至少有个劝谏皇帝关于魏征的事情

总比武则天祸乱天下强吧？

武则天又不是只有当皇帝的时候才掌权
她当政的时候,上面虽然内乱的厉害,不过底下人民的生活,并没有多大影响,还可以的说.
怎么是"祸乱天下"?

如果不是她篡位，

怎能起兵祸呢？

想想兵祸对百姓的影响就可以知道了

早期底层的人民生活还可以，

是李世民时代打下的基础

至于后期乱用酷吏，大搞株连，死者甚众

不是她的罪过？

更糟糕的是，她开了一个这么不好的头

后来的韦后，太平公主末不想如此，

如果不是李隆基手腕果敢强硬，

还不知道会怎么样

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#6

发表于 2005-5-26 20:32 资料文集短消息看全部作者

喜欢那是你的事情，

但不能阻碍别人揭露她阴暗的那面

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#7

发表于 2005-5-27 09:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由萧让于2005-05-27, 5:17:36发表

QUOTE:

原帖由arrowblue于2005-05-26, 20:12:10发表
[quote]原帖由张建昭于2005-05-26, 20:08:01发表
[quote]原帖由arrowblue于2005-05-26, 20:03:46发表
哈哈哈，扔到名将的队伍里，或者谈到对中华民族的功绩

连卫青的背影恐怕都看不到吧

卫青也不见得多厉害

七次出击匈奴，战功卓越，未尝一败，可谓名将

解除了异族对汉民族的威胁，功绩可谓极大，

而且卫青为人谦让仁和，敬重贤才，从不以势压人,处世谨慎，奉法守职，为一代将帅的楷模。

不知道何谓厉害？ [/quote]
彼此环境不同而已。有机会跟没有机会的差别，而不是个人素质的差别。 [/quote]
呵呵，这么说抹杀卫青的功绩，

不厚道吧？

要这么说，我可以随便说一个人都不比某某差，环境不同，没机会吗？

那个驸马怎么没机会了？又不是出身低微

唐初开国之战，李世民执政期间有匈奴之战，他都没有表现出什么啊

汉朝有汉朝的建功难度，唐朝有唐朝的建功难度，就看个人的能力如何

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#8

发表于 2005-5-27 10:11 资料文集短消息看全部作者

引用
历史上汉武帝的姐姐也是平阳公主，但比李渊的这个女儿差了很多。

历史上汉武帝的平阳公主的驸马卫青，比李渊的这个女儿的丈夫却强了很多。

楼上的MM，俺是针对这个说的

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#9

发表于 2005-5-27 12:49 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由张建昭于2005-05-27, 12:38:15发表

QUOTE:

原帖由arrowblue于2005-05-26, 20:12:10发表
[quote]原帖由张建昭于2005-05-26, 20:08:01发表
[quote]原帖由arrowblue于2005-05-26, 20:03:46发表
哈哈哈，扔到名将的队伍里，或者谈到对中华民族的功绩

连卫青的背影恐怕都看不到吧

卫青也不见得多厉害

七次出击匈奴，战功卓越，未尝一败，可谓名将

解除了异族对汉民族的威胁，功绩可谓极大，

而且卫青为人谦让仁和，敬重贤才，从不以势压人,处世谨慎，奉法守职，为一代将帅的楷模。

不知道何谓厉害？ [/quote]
说用兵，卫青可以称道的地方很少，还不如自己的外甥霍去病。

这是他一个人的功劳么？

另外还请加“暂时”二字 [/quote]
霍去病出道的时候，西汉的骑兵队已经完成了从很弱到成形的过渡

此时的卫青早已获胜数阵，匈奴也不再像以往那样强盛

自然霍去病打起来要轻松一些

两人面对的难度并不一样

不能因为史记中对战术的记载少就说卫青用兵没有什么称道之处

司马迁作传明显具有一定的倾向性，他认为卫青不败是运气，李广战绩不佳也是时运不济，

这话明显得很不公平。

“暂时去除了威胁”

请问这个暂时是去除了多少年？一直到什么时候？

难道卫青退休以后，匈奴再来打也是他的问题？

那除非灭族了

后来匈奴的分裂，一支远走欧洲，一支融入汉族，不能不说这是汉武帝在位期间，

对匈奴的打击造成的，而卫青居功至伟

“是他一个人的功劳么？”

当然不是，任何一场战争的获胜都不是一个人的功劳，要这么说世界上就没有名将了

但要看到，卫青长期作为对匈奴作战的总指挥，其功劳不言而喻，战果也明摆着

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#10

发表于 2005-5-27 13:29 资料文集短消息看全部作者

我说的是当时的异民族和汉族

难道还要卫青解决乌恒高丽小日本？

好，具体点说，“匈奴”“西汉”没有问题吧？

在西汉期间，主要的异民族就是“匈奴”

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发表于 2005-5-27 13:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由张建昭于2005-05-27, 13:47:21发表
关键就在于你没说“当时”，我加个“暂时”就是要给你圆一圆。

好了，这个问题打住，已经跑题很远了

呵呵，不愧是史区的斑竹大人，

实在是严谨

在下汗颜~

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发表于 2005-6-6 17:02 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由我自横刀向天笑于2005-06-04, 14:41:45发表
看到武则天，调侃一句。

其实她是数学家，五过则添，就是发明四舍五入的那位大数学家。

这只不过是个规定而已

算不上什么数学家

在科学上，四舍五入是非常不科学的

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