标题: 恐怖的文鸯, 去年写的老贴了
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发表于 2006-6-22 23:19 资料 主页 短消息 看全部作者
项霸王是一路逃亡,突围跑了很长路后才亲力剁数百人.(百万汉军中突围, 哪是几千人的小儿科能比). 要这么比, 不看霸王夺会稽时什么表现, 早就剁百余人拿下会稽了. 文小子岂能相比之.


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发表于 2006-6-24 19:50 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 东山小草 于 2006-6-23 00:05 发表

追项籍的不是只有五千骑吗
再说人家文兄可是如此者六七

围项羽者百万,追项羽者五千骑。追文聘者数千,还非骑呢。

文兄如此者六七不就仗着步兵跑不快,追又保持不了队形,杀头一阵就跑么。项羽是逃到乌江,又不想回去,折回去战汉军去了,一口气亲斩数百骑,而不是杀了一阵就跑,文兄再来六七也远比不上项羽的战斗力呢。


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发表于 2006-6-25 00:02 资料 主页 短消息 看全部作者
项羽是不渡江回师死战杀透汉军了. 文是边打边跑. 对魏军形成一种威慑. 文率十余骑杀百余人, 而项羽则一人杀数百. 这也好比? 甘宁百骑袭营无一有损莫非也能凌驾项羽了? 根本就不是这种比法.
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发表于 2006-6-25 20:58 资料 主页 短消息 看全部作者
项王自度不得脱,谓其骑曰:“吾起兵至今八岁矣,身七十余战,所当者破,所击者服,未尝败北,遂霸有天下。然今卒困于此,此天之亡我,非战之罪也。今日固决死,愿为诸君快战,必三胜之,为诸君溃围,斩将,刈旗,令诸君知天亡我,非战之罪也。”乃分其骑以为四队,四向。汉军围之数重。项王谓其骑曰:“吾为公取彼一将。”令四面骑驰下,期山东为三处。于是项王大呼驰下,汉军皆披靡,遂斩汉一将。是时,赤泉侯为骑将,追项王,项王嗔⑧目而叱之,赤泉侯人马俱惊,辟易数里。与其骑会为三处。汉军不知项王所在,乃分军为三,复围之。项王乃驰,复斩汉一都尉,杀数十百人,复聚其骑,亡其两骑耳。乃谓其骑曰:“何如?”骑皆伏曰:“如大王言!”

东山兄弟, 项羽真正出彩的是什么战呢? 项羽下马步战前, 就已经溃过数千追骑, 并斩其将首. 破其追军. 然后才投乌江东渡. 然后只能自己渡河, 便弃马步战, 自杀数百人身批创伤而已. 而项羽到这一步已经是非常疲惫了. 因为:

项王军壁垓下,兵少食尽,汉军及诸侯兵围之数重。夜闻汉军四面皆楚歌,项王乃大惊曰:“汉皆已得楚乎?是何楚人之多也!”项王则夜起,饮帐中。有美人名虞,常幸从;骏马名骓,常骑之。于是项王乃悲歌慷慨,自为诗曰:“力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝。骓不逝兮可奈何,虞兮虞兮奈若何!”歌数阕,美人和之。项王泣数行下,左右皆泣,莫能仰视。

  于是项王乃上马骑,麾下壮士骑从者八百余人,直夜溃围南出,驰走。平明,汉军乃觉之,令骑将灌婴以五千骑追之。项王渡淮,骑能属者百余人耳。项王至阴陵,迷失道,问一田父,田父绐曰:“左。”左,乃陷大泽中,以故汉追及之。项王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑。汉骑追者数千人。

项羽溃围出, 先被灌婴领五千骑追讨, 渡淮只剩百余人跟随, 兄如果说项羽没打过仗或者不劳累, 那我就真没语言了. 然后又被坑陷于大泽中, 又被汉军追上, 仅有二十八骑相随. 如果兄台还认为项羽至此境地仍是十分有战斗力的状态, 那我就无言了, 何况------项羽未下马前, 亲破数千汉追军, 斩将首. 如果说, 这还比不上文老他边跑边斗, 那就更让人无语了. 项王未下马步战前, 往复来去于数千汉骑中, 斩将杀敌如探囊取物. 以文比之, 还需掂量掂量再说, 别搞得好象项羽是一打就受伤的样子.
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发表于 2006-6-25 21:14 资料 主页 短消息 看全部作者
一次杀百余人可能是对方的阵形就那么大纵深,杀出去再杀回来六七次,文鸳骑的又不是赤兔,凭什么杀伤百余人后且战且退

----骑的不是赤兔凭什么杀伤百余人后且战且退? 我楞是不明白且战且退跟赤兔有什么关系. 骑兵追击还能有阵形可言? 行军中骑兵是靠机动力和冲击力混饭吃的, 从来就没听说过单纯骑兵队会组阵而战. 否则文能动则杀伤百人而豪发无损那不是练了金刚不坏之身就是追兵手上拿的都是海棉了.

文一次伤百人也就是拉了一段距离后冲进追兵前部里溜一串的数字罢了. 记住, 杀伤, 不是纯杀了百余人. 否则文大人何需继续跑呢. 就地把追骑给打退不就是?

文大人来了六七次杀伤了算他是七百余人. 此绩比项羽步战尚有不如, 独项羽所杀者就数百汉骑了. 何况比项羽率骑兵的战绩?
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发表于 2006-6-25 22:14 资料 主页 短消息 看全部作者
咳. 项羽入淮后所追项羽者, 已经不是灌婴了好不好. 否则项羽能在灌婴率领的骑兵队里这么做, 比起文大人已经牛不知几倍了. 灌婴是谁来的?

项羽步战骑军的战绩已摆在那, 不依仗机动力和冲击力都手杀数百了. 就足以证明项王的威力, 而项王死时, 也就30来岁而已, 挂那是项羽自己不渡河. 有船不坐罢了, 别以为是汉军能把项羽杀了.

项羽轻松两次从阵陷阵所向无敌, 又杀了数十百人,复斩督卫, 斩将, 这就证明了项羽是冲进敌人中军游玩过了, 文大人杀和伤敌加起来才百余. 也就是一百零个几而已. 也就边上打个闹而已. 未尝敢真正陷敌阵中. 当时文老兄是在两军交战时先折敌之气, 陷阵后回阵被追而已. 这个项羽已经是一路绝命逃亡的形势已大有不同了. 否则, 司马师何能胜得了文钦呢?
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发表于 2006-6-25 22:29 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 慕容燕然 于 2006-6-25 22:05 发表
项籍败垓下去也,婴以御史大夫将车骑别追项籍至东城,破之。所将卒五人共斩项籍,皆赐爵列侯。
羽复引而东,至东城,乃有二十八骑。

用五千人破二十八人,老灌放水太严重了。

是灌婴? <_<
BS下自己.

不过灌婴破的是项羽的800骑吧.
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发表于 2006-6-26 00:54 资料 主页 短消息 看全部作者
项羽一开始打算跑没打算打, 后来没路了回来拼命, 灌婴怎么放水.

又不是灌婴连破项羽到东城.
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发表于 2006-7-4 13:15 资料 主页 短消息 看全部作者


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原帖由 东山小草 于 2006-6-26 11:35 发表
MS项羽在二十八人后,战绩也就是杀过一将+一都尉和百人不到(和三分之一部下一起)+最后死战杀数百人(大汉将士们都指望着靠项王的万金之躯发财呢,不然踩也踩死了)+汉军自相残杀数十人(难保前面没有类似情况 ...

项羽说杀一将就取一将,文大人可做得到?为什么晋后之人皆自比关张而不比文大人?关羽也就砍了一个颜良绍诸将莫能档罢了。

大汉将士们都指望着靠项王的万金之躯发财呢,不然踩也踩死了
----好象项羽死后没什么人怜惜他那万金之驱被分了尸哦。不过既然小草已经开始学习令师的风格,我也没什么好说的了。大汉将士再指望着项羽的那万金之驱,也不会怜惜其命,既能分其尸,更不会指望着拿个全尸。至于文大人,大晋将士更是指望文大人万金之驱升官呢,不然吐口水都淹死他了。

项羽独杀数百,是下马步战骑兵的结果。骑于马上则是欲取敌军之将则取敌军之将(毫发无损,不依偷袭)。
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发表于 2006-7-4 13:19 资料 主页 短消息 看全部作者


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原帖由 慕容燕然 于 2006-6-26 03:13 发表
乃陷大泽中,以故汉追及之。项王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑

这段是有战斗的。

陷入大泽被汉军追上,不一样是没路了要拼命。汉军在大泽到东城之间的这次战斗把百来人杀到还剩二十八人,到了东城后回 ...

陷于大泽的部队项羽当然管不了了,难道是项羽全军都没险大泽中被“杀”到还剩28人么?5k部队打个陷入大泽的百余人也让28人给突了出去足见水平了。到了东城后的被人往来冲突正是对应这种水平,如果这是放水,那项羽不知放多少水了已经。
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发表于 2006-7-5 19:41 资料 主页 短消息 看全部作者
笑,大晋人才真多. 八千骁将此将指的是将士. 是兵. 项羽斩的是将军, 非兵. 文大人杀了多少将? 0个啊,当然不用说了.
不过似乎小草兄只注意了骁将,未注意另外一个词: 师使左长史司马班率骁将八千翼而追之
究竟八千翼是什么玩意呢? 八千骁将? <_<

您能找到项大人身上有一个马印吗? 怕被马踩烂了==一下不踩? 那怎么大汉将士们不怕项羽万金之驱被砍碎了, 偏偏都砍了十余道疮了? 小草大人莫不是要告诉我. 那是大汉将士自相残杀时不小心伤到项羽了吧?

当然咯, 您小草兄能说出为了保项羽万金之驱大汉将士甚至不舍得让马踩一下的话出来, 那还有什么好说的. 问题是, 你小草兄哪只眼睛看见项羽有被马踩的机会了? 莫非如令师般游玩了两千多年前一圈回来了?

司马跟文大人的关系有多好, 我不知道, 但是文大人被剁了那小兵绝对会升官发财. 这一点都不假就是了. 当然, 您要说大晋将士们都不稀罕这点官爵, 要粉碎了文大人方休, 那是小草兄的自由.

不过:小草兄能否告诉我, 刘邦哪句话说了不留项羽遗体一部分就没奖赏的呢? 刘邦发赏的那句话又是什么呢? 让我来告诉小草兄吧: 项羽纪: 吾闻汉购我头千金. 身体粉碎了有关系吗? 项羽脑袋就算被劈开两边又有关系吗? 小草兄就慢慢拿大汉将士为保项羽万金之驱吹吧. 我退出便是.

[ 本帖最后由 青蓝 于 2006-7-5 19:53 编辑 ]
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发表于 2006-7-6 19:40 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 东山小草 于 2006-7-6 03:58 发表

将士可是将和兵的统称,青蓝兄难道要说文鸯在杀进数千骑中,每杀一个人之前还要注意一下对方的身份,或者是说这八千人里比较有身份的看到文鸯来了都缩在后面,难道大魏的部队这么腐败?
最后杀项王的那五个人是 ...

文大人不用一个一个数,写历史记载的也不是文大人,死的几百个里有哪个是将军,恐怕文中已经很具体说明了,文大人是在干啥,逃一会,杀一会小兵,然后继续逃,继续杀罢了。大魏的部队有多腐败这不关我事,你非得说文大人杀伤的几百人中,有将军在,那是你该举证的事情。

项羽最后力尽自刎,关小兵什么事情?人家项霸王是步战杀了数百骑,跟小小一个文大人还要算上所伤者才达到的数目简直就是天渊之别。

小草既然如此断句,请逐字解释解释:骁将八千  翼的翼是何解如何?
八千翼,是司马班率骁将和八千羽翼追杀文大人。把八千跟翼断开,依据和理由是什么呢?

我如果是项羽,我就能告诉你我有什么对策。刘邦之后都有人能与熊赤手搏斗,你说那几千马能踩死一头熊不?人被马群踩烂了是不能分辨出哪个。但是为什么非得踩烂呢?踩死就好了嘛。莫非您小草兄有证据证明那几千马要么就只能彻底踩烂,不能踩死了既停?刘邦购头,又不是购完整的身体。要争抢,大汉将士为什么要未杀项羽前就争,而不能杀了项羽,放马把项羽踩死了再抢呢?那是当然不能了!!因为小草规定的嘛~项羽就是一踩就烂了,所以踩都不能踩~~~
第二:请小草兄举个例子,一队骑兵得踩多久才能把一个人般大小的木头踩烂。一轮吗?
第三:既然您小草兄要问我项羽怎么面对几千匹马冲过来,那么。请你告诉我,一匹马又怎么面对几千匹马冲过来了呢?

哟哟哟,我只说大晋将士剁了文大人一样能升官发财,怎么成了吸引力跟项大王一样了?莫非不如项大王就没吸引力了?您还真会发挥啊~` 文大人是没给人机会踩烂,但是怎么办到的呢?难道文大人的马是神马,能闪避数千匹马的冲击??

刘邦是怎么说的,项羽传记里已经写得很明白,你小草非得说事后5人受封,所以事前刘邦说的是另一回事,那也就是事后诸葛亮,慢慢给你吹得了。不过您老别忘了,写史记的司马迁不是项王。当然,您说您小草兄比司马迁更清楚刘邦的话,那是您的事,我可管不了您小草神的事。要漫游2200年前,您自个好好漫游,我不阻碍你。

最后:文大人是杀伤百余,不杀了百余。项大王是骑马先取一将,后毙百人,步战独杀数百。您小草兄说文大人杀伤比率是50:50甚至是99:1我也没话说。幸好史书还是没帮您神话文某。
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发表于 2006-7-7 16:54 资料 主页 短消息 看全部作者
敌人行陈不固,士卒不斗,薄其前后,猎其左右,翼而击之,敌人必惧;敌人暮欲归舍,三军恐骇,翼其两旁,疾击其后,薄其垒口,无使得入,敌人必败。

这里的翼字我可没看出来跟八千翼追的格式或者词组相同的哦,小草兄不如告诉我中文字是一字一解的么?你还是没回答你的断句里翼当何解呢。整句话的意思呢?

哟,项王独杀数百都没多一个这样的人,文大人就想随随便便多一个这样的人?

笑,踩一脚头就烂了?您试试看?您又凭什么说非得一踩就千骑皆踩了呢?莫非千骑是整体?一个踩到了,非得那4999个也得踩上一脚?踩死了就立刻下马争了,还踩?

哟哟哟,一匹马冲进千骑丛中,怎么就能连受冲击都受不了了呢?一个人站在数千骑兵队里跟躺着的没区别,如果这个人是小草你,我当然就同意了。
项羽是小草么?骑兵又不是密集阵型。项羽单臂举鼎,数千马能把项羽给怎么了?还是你小草以为一骑被项王放倒了,后面的骑兵还能完全无碍的直冲踩项羽?你当是垃圾回收前一个倒了倒在地上的士兵和马匹就消失了给第二个接着上?

哟哟哟,太史公有没有伪造我可不知道,他能写下,项霸王的威名得传,我也只能姑且信之。倒是我现眼可瞧着你小草在伪造项羽和汉军的行为呢。
司马光怎么就不能伪造文大人的行为呢?不然怎么解释一匹马被千骑围着是怎么个分豪不伤法的呢?

百余,只是100余。以古文理解,小草该不会不知道余只是几而已吧?6,7次杀伤百余怎么会变魔法似的变出了78百?最多也就7百罢了。

当然咯,前面你都能说出是大汉将士在爱戴项王身体,半分不敢伤害,导致数百汉军惨死呢,变个小魔法也实在是没什么了。

文大人和项霸王在逃命里的表现你是说了,我也说了很多次了。我只简要的说一次:

项霸王骑马的时候无论斩将杀敌无所不能,而且也完全没负伤的记载。而项霸王马下步战能力毙数百骑最后自刎。要说其骑着马时不能轻松办到象文某人这种动则杀伤百余的话。那只能说,故意在说司马迁伪造神的同时,又同意司马光造神而已嘛。

[ 本帖最后由 青蓝 于 2006-7-7 16:56 编辑 ]
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