捧杀关羽 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2004-5-15 02:36 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由天使之泪于2004-05-15, 0:16:26发表
关羽是被历代皇帝给捧起来的。从关于他降曹操九可知他是个贪生怕死的家伙，在演义里所谓的降汉不降曹，只不过是给自己的投降找一个台阶下而已，而在正史了，嘿嘿！人家张辽一找他降，他就投降了。
      过五关斩六将更是虚有其事，除非关羽是个大路痴，我真不知道关老二有什么好要老罗这么捧他！！？？？？？？？？

问曹操吧. 老曹还特喜欢这人呢.
问周瑜吧, 周瑜还特赞此人呢
问孙权吧, 孙权还老怕这人, 最后不得以出阴招搞掉他了.

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#2

发表于 2004-9-18 19:40 资料主页短消息看全部作者

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原帖由风起云涌于2004-09-18, 18:25:48发表
谁说周瑜败给曹仁了？他是先败后胜，总体是胜利的．曹仁何许人？难道曹仁败周瑜能和马忠射黄忠一个等级？曹仁和于禁是魏国数一数二的能人，周瑜大意输了一次又怎样？曹操还败给了徐荣呢，难道能说曹操也不行？至于于禁七军的战败有很多因素在里面，不能只归功于关羽如何如何，况且当时襄阳若失将会影响整个战局，曹操不重视行么？
PS：咱们谈论的到底是史实还是演义？

结果面对周瑜, 曹仁以弱势兵力甚至反攻到东吴中军, 还在防御东吴的时候差点要了周瑜的命, 坚守一年后由于没援军而主动撤军跑了, 同样情况碰上关羽则半点威风不起来. 难道还说周瑜强啊?

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#3

发表于 2004-9-18 20:10 资料主页短消息看全部作者

俺可没说曹仁想退是表现关羽比周瑜强的地方, 俺是说曹仁在孤无援军而且军队还处于绝对劣势的情况下能把周瑜打猪头一样, 最后是损失得不到补充而撤退, 但是曹仁对关羽则完全威风不起来, 难道说周瑜强吗?

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#4

发表于 2005-3-3 16:54 资料主页短消息看全部作者

楼上的小MM,就是不挺刘的也被你的言论给吓死啊.

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#5

发表于 2005-4-27 22:34 资料主页短消息看全部作者

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原帖由羽扇纶巾于2005-04-27, 17:03:15发表

QUOTE:

原帖由tobywhcheng于2005-04-27, 15:41:55发表
張郃是被司馬懿借諸葛亮的手殺死的,這個我最叫冤啊~!

嗯，乍一看吓一跳，仔细想来不无可能。既然认定村夫用计，怎可让心腹爱将去冒险？司马老儿鹰视狼顾，早有篡位之心；郃受曹姓三世厚恩，忠心耿耿，而且勇冠三军，还是早些借机除去的好。
不过张郃勇虽勇矣，然性燥少谋，以三马之才，打一个“獐”也不难，还是难说。

这种观点最容易搞掉.

1, 司马懿知道张合必死? (伏击的击毙主将机率可不是非常大那种)
2. 张合自己都知道有埋伏了. (张合力劝司马懿, 司马懿真有害张合之心, 但是明知张合已经料到对方有埋伏了, 还能"害"得了? )
3. 如果张合死不了怎么办?

-------司马懿欲除张合明显站不住脚.

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#6

发表于 2005-5-2 03:03 资料主页短消息看全部作者

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原帖由酒魔剑仙于2005-04-30, 12:31:16发表
感觉关羽还是缺乏战略（不能贯彻联结东吴抗拒曹操的战略目的）、政治（不能有效地团结属下及士兵）能力，在战术能力方面也不突出（黄、张、赵、关、马）。
一直怀疑曹操拉拢关羽不是看中了关羽的能力，而是为了打击刘备。

在刘备时代的大将里只有张飞一人能与关羽比肩, 其他黄,马这两位不知道是怎么跟关羽比得了, 更不用论"赵"了.

关羽让人苟病的只有两点, 战略眼光, 这一点只有当上一个方面军的主帅才能体现出来. 作为独镇一方的统帅, 关羽确实显得比别人差. 而至于团结下属及士兵. 一句话: 识大体者, 无以私情碍国事, 而那些原本就不识大体的, 一样是墙头草两边倒. 对于关羽不能团结士兵, 不知从何处谈起? 如果是说关羽失荆州后士卒离散, 最好请他好好瞧瞧吕蒙传是怎么写关羽士卒离散的.
而另一点让人弹的, 就是他的性格了,反正都耳熟能详了,就不说了.

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