襄樊战役的几个军事问题之探讨 - 三国史话


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#1

发表于 2005-6-3 23:20 资料主页短消息看全部作者

你大概没有注意到：襄阳那里汉水有一个U型的弯？如果关羽渡汉水到樊城以南，只有在这个地方，也就是襄阳西面，正好在这个U型弯的底部。

几十年后此地有水军，绝不代表当时于禁有水军，这样的道理不会不清楚吧？

-----后一句几十年后的事情不能推论几十年前的事情, 前一句两千年后的地形推论两千年前的布阵. 不一般的牛.

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#2

发表于 2005-6-5 00:10 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2005-06-04, 23:26:23发表
因为有理当然牛！
要想说于禁当时也有水军，请给出证据！
至于当时的汉水地形，我只能根据中国历史地图集的形状，如果有更准确的，或者更牛的，请给出。不要总是毫无根据地说三道四。

三国历史地图集里标清了樊城附近的地形精确到以里数为单位了？根据他们给出的形状用你脑子去说那有几里这又几里？只要你不拿你那YY当正史，没人会去对你说三道四。还有“理”当然牛呢，

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#3

发表于 2005-6-5 00:26 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2005-06-05, 0:23:39发表

QUOTE:

原帖由青蓝于2005-06-04, 16:10:40发表
[quote]原帖由燕京晓林于2005-06-04, 23:26:23发表
因为有理当然牛！
要想说于禁当时也有水军，请给出证据！
至于当时的汉水地形，我只能根据中国历史地图集的形状，如果有更准确的，或者更牛的，请给出。不要总是毫无根据地说三道四。

三国历史地图集里标清了樊城附近的地形精确到以里数为单位了？根据他们给出的形状用你脑子去说那有几里这又几里？只要你不拿你那YY当正史，没人会去对你说三道四。还有“理”当然牛呢，

有人说过中国历史地图集精确到几里吗？
如你这样的所谓高人，最近总犯一些低级错误呀。
十里的数据不存在于地图，而存在于三国志的记载，明白吗？老兄！ [/quote]
那关羽的那几里你上哪找出来D？高人，还不是你YY出来的？最近的低级错误好象是位号称军事专家的史盲犯的。我倒没这本事去折腾书里的文字。

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#4

发表于 2005-6-5 00:52 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2005-06-05, 0:48:22发表
我晕！还有这样不懂基本地理常识的人吗？
再解释给你老人家听：樊城南面紧靠汉水，魏军在樊城北十里屯扎，那么如果考虑到两个敌对的大兵团相邻扎营不能紧靠在一起，最起码要离开数里距离（其实说数里已经太少了，基本常识是要在十几里以上），那么关羽如果渡河到汉水北岸，只有数里宽的河边地带可供扎营。
兵法云：苞原隰险阻而为军者为敌所禽，紧靠河边扎营，而且是背水扎营，关羽有此必要吗？

很有常识嘛，

樊城南面紧靠汉水，最起码要离开数里距离（其实说数里已经太少了，基本常识是要在十几里以上），那么关羽如果渡河到汉水北岸，只有数里宽的河边地带可供扎营。
给偶点实际资料。

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#5

发表于 2005-6-5 01:27 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2005-06-05, 1:21:05发表
唉，这么解释都不能明白，实在是？希望去补补课吧。除非有意为之。

哦？没资料，原来都是某燕以脑袋给我解释的，不好意思，对你的脑袋，我有所保留。

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#6

发表于 2005-6-5 14:33 资料主页短消息看全部作者

樊城南面紧靠汉水，最起码要离开数里距离（其实说数里已经太少了，基本常识是要在十几里以上），那么关羽如果渡河到汉水北岸，只有数里宽的河边地带可供扎营。

某燕的眼睛真瞎得不行啊，答非所问，偶明显就是问某燕的地理依据在哪，也就是以上的蓝色字体，某燕却居然能跑到军事常识上去，怪不得能搞出你那套资料融合的盖世神功，俺真不得不佩服佩服。

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