标题: 浅析诸葛亮出山的不同说法
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发表于 2010-7-12 11:55 资料 文集 短消息 看全部作者
最有可能的,《魏略》与《陈志》,分别记述了事件的某一个侧面罢了。

所谓“盲人摸象”,这几个盲人,其实从局部来看,都没错。

综合《魏略》与《陈志》,诸葛亮先主动见刘备,并展示了自己的才学,又加上徐庶德操这些人的推荐,令刘备发现了这个人才;随之,刘备想把诸葛亮揽为己有,遂有三顾之事。

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2010-7-12 12:00 编辑 ]


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发表于 2010-7-12 12:39 资料 文集 短消息 看全部作者
哦,易中天也说了……

易中天说的不一定全对,但也不一定全错嘛。

我说的盲人摸象,也是指“最有可能”,自然也是一种推测。

魏略记载“他国”的事件,有错误不假,错误的比例却很低,怎么,由此可推断魏略记载“他国”全部错了?

《陈志》也有过错误啊,你怎么不说是陈志错呢?

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2010-7-12 12:40 编辑 ]


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发表于 2010-7-12 15:19 资料 文集 短消息 看全部作者
所谓“压根就没对过”,那只是个人观点;“完全正确”那就更是无理要求。

有人还说《晋书》雷人呢,这个也能拿出来见人?

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2010-7-12 15:21 编辑 ]
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发表于 2010-7-12 22:28 资料 文集 短消息 看全部作者
你是个人观点,就拿来否定别人的个人观点?我的个人观点,至少能兼顾两种史料,而你的个人观点,建立在无视史料的基础上。

晋书写诸葛亮死于青龙二年,没有让诸葛亮多活了一年,呵呵。

何况,即使晋书在非主要人物的年代上出现疑点,就能说晋书雷人了?

其实,雷人的不别人,正是“晋书累人”的聒噪者。
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发表于 2010-7-13 13:10 资料 文集 短消息 看全部作者
有人在《晋书》里挑出了一点毛病,就把《三国演义》抬出来了,这类逻辑大脑,只能以地雷比喻之,呵呵。

《晋书》为什么不入这些人的法眼呢,不为别的,就因为根据晋书的记载,他们心仪的不少人的形象,不是很佳。

《晋书》是正史,你再怎么挑毛病,也无损于《晋书》的地位。反而,那些把《晋书》与《三国演义》同等看待的,却无疑是一些无知无畏的人罢了。
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发表于 2010-7-13 13:14 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 humi100 于 2010-7-12 23:56 发表



青龙二年的宣王上的记载,确实没早死,但到其他地方就建兴十三年了,还是晚死了,

史料不是和稀泥,兼顾两种史料就一定是对的,我的个人观点就是否认魏略这种敌国传闻,就叫无视史料了。

青龙二年是《宣帝纪》的记载,《宣帝纪》是主要史书,正确无误。

至于别处的记载或与主要史料有所区别,这是二十五史中的普遍现象,呵呵,你有能耐,就把二十五史给雷掉吧。何况,《晋书》由众人分写,出现一些枝节次要人物方面的一些差异,在所难免,无损于其正史的地位。某些雷人,视诸葛氏为宇宙天地间的唯一大神,要求对这位大神的所有记载都要“三忠于四热爱”,那是肯定会失望的了,呵呵。

对于有些史料,你有理由,并进行有效论证之后,当然可以否认;但是你仅凭一颗对待诸葛大神无限热爱的红心,就来否定史料,这就只能被认为是“无视”史料。

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2010-7-13 13:24 编辑 ]
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发表于 2010-7-26 23:14 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #18 暂时发言马甲 的帖子

说《晋书》是正史,当然也是信史。其可信度,位居正史前五名。

《晋书》比一些野史,更不要提还有《三国演义》《水浒传》,要可信,这就够了,没人说过《晋书》完美无缺,呵呵。
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发表于 2010-7-26 23:19 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 humi100 于 2010-7-13 14:16 发表


谁告诉你年份错误是普遍现象,你自己YY的吧,二十五史中就以晋书错误最多,而且以鬼神小说为蓝本,简直是古代版玄幻小说。

明明自己给诸葛亮大破了,回营保命,还得瑟出诸葛亮被吓跑了,自己不听张合之劝,害死张合,还好意思说战俘万记,

如果不是郭淮提醒,差点被诸葛亮夺了北原就直接被切断凉州了,还得瑟出诸葛亮到五丈原无忧矣。光诸葛亮这里就一瓢错误,还好意思说别的。

又来扯上诸葛亮无限热爱了,你丫不识字否,否认的魏略原因是因为魏略里敌国记载大部分都是错误的,魏略里的其他国家基本都是靠传闻写出来的,

根本无治史之严谨,所以魏略里敌国事件大部分都不予采信。

你这里的所谓“明明自己给……”,看来是来自于《三国演义》,或一些野史、传说吧。哈哈哈。

张郃死了,与斩俘万计,毫无矛盾。

譬如,在辽沈战役攻取义县时,朱瑞司令员阵亡了,但是,攻打义县之战仍然是获得了胜利,并且斩获了国民党军万计。

《晋书》你爱采用,却并不能妨碍别人采用,呵呵。你一颗歪树病枯了,整个春天就没有绿色了吗?哈哈。
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