假如刘备取得蜀地后归还荆州，会不会更好？ - 三国史话


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#1

发表于 2008-6-6 19:56 资料文集短消息看全部作者

真是笑话！关羽不够格守荆州？

那么谁够格？

张飞，在刘备心目中连魏延都不如的东西，他能守荆州？

赵云，只有管内事的水平，当太守的能力有没有，刘备心里都没数。

诸葛亮？楼上有人已经指出了，这人有海外关系，本身就比糜芳，傅士仁危险多了。
何况诸葛亮当时只是一介文人，焉能守得住荆州？

刘备选中关羽来守荆州，这是存在且唯一的选择。

至于关羽最后失败了，也不能说刘备选人选错了。关羽失败也主要是刘备诸葛亮的指导失误造成的。
一、如果刘、诸对蜀、吴关系有着客观清醒的认识，怎么会命令或默认关羽去攻打曹仁？
二、如果刘、诸不是对东吴采用欺人太甚的态度而激怒了东吴，怎么会有东吴背地里干关羽这种事情？

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#2

发表于 2008-6-6 20:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-6-6 20:16 发表
这句话楼上能肯定吗？你怎么认为张飞不如魏延呢？

选拔汉中太守时，张飞以自己的身份，觉得非己莫属了。关羽都作了荆州领导了，俺老张当个汉中领导难道还不够吗？

结果刘备还真的认为他不够格，至少是能力不足，最后选了魏延。

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#3

发表于 2008-6-6 20:30 资料文集短消息看全部作者

还有人在说关二的“水淹七军”。

哈哈哈大笑

不过就是关羽有水军，被水淹后，于禁只能登高避水。

而一生败多胜无的关羽，因为有水军，乘上水军大船，可以耀武扬威，总算“威震”了一把“华夏”，……

“该着俺老关露脸”——这就是关羽当时的真实感情……

[ 本帖最后由人中吕，鬼中羽于 2008-6-6 20:32 编辑 ]

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#4

发表于 2009-4-27 19:49 资料文集短消息看全部作者

刘备赖掉东吴一个荆州还不够？孙权堵塞孙权攻益州这不算与孙权作对？

某些人的眼里，赖掉人家一个荆州不算“跟孙权作对”；反而孙权派个刘璋，或虚任一个汉中太守倒是件了不得的大事了。

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#5

发表于 2009-4-28 10:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 诸葛周 于 2009-4-27 20:41 发表
不是讲好了湘水为界吗？这该算是还了，孙权得到了长沙、桂阳还要继续“骚扰”人家。夺了人家城池还不够，非要生擒关羽，致他于死地，简直可恶至极！

刘邦与项羽不也讲好了以鸿为界？

再说，以湘水为界只是暂时的和解，有时效性（你总不会认为这是个永久性的约定吧？）。荆州是孙权的，主权是不容谈判的。

215年讲好以湘水为界时，孙权如约撤兵去打合肥了。

到220年，约定已经失效，而且，是你关羽自己给机会人家才发动收复荆州的。战争又不是请客吃饭，为什么不能生擒？关羽乘着庞德被水淹，擒住庞德，不也杀了？

当然，你要是硬说“关羽虽然可恶之极，孙权你大人大量，不应该与关羽一个层次”，那我也不和你抬杠，大家讲的不是一回事了。

[ 本帖最后由人中吕，鬼中羽于 2009-4-28 10:58 编辑 ]

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