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鹰派分子 组别 校尉 级别 平南将军 好贴 1 功绩 42 帖子 2166 编号 23675 注册 2004-11-11

#1 发表于 2010-5-10 21:15 资料 文集 短消息 看全部作者 打持久战，秦国也耗不起。因为补给线秦国也很长。双方都耗着，对秦不利。 廉颇正是看重了这点，所以避而不战。跟司马懿一样。诸葛亮他耗不起。 而赵括基本上这等同于安禄山的潼关之战的另一方哥舒翰，被玄宗逼着被迫出关迎战，结果15万大军全军覆没。 如有雷同，没有巧合。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2010-5-11 10:07 资料 文集 短消息 看全部作者 赵国之所以输，是因为他本身补给线也有问题。在这种情况下主动进攻打歼灭战是不可取的。 应该断秦军补给线。就是应该和官渡之战一样。打奇袭战。夺下乌巢才能获胜。 否则以赵疲敝之师主动与秦军对攻，无异于自杀。 对攻之时，却有破绽，被秦军识破又是个很大失误。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-11 10:10 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2010-5-11 10:57 资料 文集 短消息 看全部作者 有人还为赵括平反，说赵括重创白起。 实际上白起对这场歼灭战看得非常重。他认为要不惜一切代价歼灭。否则按孙子兵法所云十围五攻。白起与赵括的兵力接近1：1。就算两军素质有差，也不至于差到10：1的地步。 白起大胆的采用歼灭战，就说明他不在乎任何损失。务必全歼敌军。军事上的胜利不是用敌我双方的数字可以形容的。全歼赵军极其主帅的作用直接会导致赵国的全面崩溃。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#4 发表于 2010-5-11 11:41 资料 文集 短消息 看全部作者 在史记中说秦卒死者过半，国内空。我觉得是符合孙子兵法的 因为孙子兵法认为兵力相当的情况下是不能够打仗的。就算两军将领素质不同，军队素质不同。在冷兵器的时代几十万人对几十万人。打起来一定是相当惨烈的。 而且白起还进行了包围歼灭战。1：1的包围和歼灭战，那基本上是要秦军要扩散的很开才行。 白起死得人多，不是说赵括有水平。而是白起他不在乎过程，只在乎结果。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-11 11:43 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2010-5-12 12:40 资料 文集 短消息 看全部作者 史记白起列传中有记述”秦卒死者过半，国内空“ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#6 发表于 2010-5-12 12:46 资料 文集 短消息 看全部作者 秦国这种战争机器，进行持久战，对秦国是不利的。因为他们是农战结合。参加士兵越多，种田的就越少。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#7 发表于 2010-5-12 18:48 资料 文集 短消息 看全部作者 这个仅仅是推理而已。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:53 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#8 发表于 2010-5-12 19:24 资料 文集 短消息 看全部作者 40万赵军俘虏已经被解除武装，肯定会被分开关押，分批的拉出去屠杀，战俘没有武器又没有指挥，在秦军的箭弩大盾和长矛下，只能是一批一批的被杀。 恩，可能的情况是这样。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:54 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#9 发表于 2010-5-12 20:30 资料 文集 短消息 看全部作者 上面已经说过，十余处尸骨埋藏地，只能说明古代此处发生过战斗，有多人被杀， 的确是不能判断 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:55 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#10 发表于 2010-5-12 20:38 资料 文集 短消息 看全部作者 算我说错了 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:53 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#11 发表于 2010-5-12 20:54 资料 文集 短消息 看全部作者 各支投降部队，分地点时间的投降，而后被就地处决，分批投降，分批被杀，才是事实。的确这是有可能是真的 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:54 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#12 发表于 2010-5-12 21:41 资料 文集 短消息 看全部作者 这不是我的言论，是我摘述别人的观点。对于这个观点我有自己的论点。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#13 发表于 2010-5-12 22:00 资料 文集 短消息 看全部作者 遗址群只能证明这里有多人战斗而死，既不能证明是赵军士兵，更不能说明是被俘后反抗屠杀被杀。大家都认为这是一致的意见 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:55 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#14 发表于 2010-5-12 22:16 资料 文集 短消息 看全部作者 其实对于楼上的说法，大家都认为是对的 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:56 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#15 发表于 2010-5-12 22:23 资料 文集 短消息 看全部作者 其实对于被俘的情况，当时不甚清楚。但是大家的推断有一定道理 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:56 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#16 发表于 2010-5-12 22:29 资料 文集 短消息 看全部作者 长平死者大半也有可能是不准确的 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:57 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#17 发表于 2010-5-12 22:32 资料 文集 短消息 看全部作者 其实被俘杀害也是一种可能 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:57 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#18 发表于 2010-5-12 22:41 资料 文集 短消息 看全部作者 赵军不知道秦军要杀他，所以不会反抗。 恩，推断的有道理 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:58 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#19 发表于 2010-5-12 22:50 资料 文集 短消息 看全部作者 史书中的记载并不清晰，所以推测出这种可能性 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:59 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#20 发表于 2010-5-12 22:58 资料 文集 短消息 看全部作者 少数服从多数，我觉得可以下这个定论了 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 08:59 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#21 发表于 2010-5-13 08:38 资料 文集 短消息 看全部作者 有分歧时，少数服从多数。辩论的意义就在于说服对手，如果没有人赞同我的意见，我可以放弃我的意见，服从大家的意见。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 09:00 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#22 发表于 2010-5-13 08:51 资料 文集 短消息 看全部作者 我承认辩论失败，大家不认可我的言论，以避免对大家出现误导，我删除我的言论。我对我不负责任的误导行为道歉。我的结论如nawida所说是属于臆断，没有证据可以证明秦军杀赵国俘虏死亡20万人证据。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 09:18 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#23 发表于 2010-5-13 09:24 资料 文集 短消息 看全部作者 辩论的意义就在于说服别人，如果不能说服别人。大家不能我的认可的观点，就是错误的。少数服从多数是对待争议最佳的解决方法。因为不同的观点带来的是错误的理解。 就像武士一样，失败就要剖腹。虽然是有些激动，但是这也是作为一个辩士的尊严的存在。辩论失败的人就不应当保留错误的言论。这才是解决问题的最佳办法。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 09:32 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#24 发表于 2010-5-13 11:46 资料 文集 短消息 看全部作者 以戈止武，以辩止辩。武力是解决争斗的方式。辩论也是解决争斗的方式。 不是为了树立自己的观点而辩论，而是要消灭辩论。 无止境的辩论，是没有意义的。每一次辩论，我都会据理力争。不是消灭对手让对手闭嘴。就是我自己闭嘴。而如何决定胜负，就是少数服从多数。 失败的一方必须服从多数人的意志。 [ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-5-13 11:49 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#25 发表于 2010-5-13 15:26 资料 文集 短消息 看全部作者 不是有说中国人是窝里斗么。 辩论输了的必须服从多数人的意志，这样就能够解决问题。 现在关于长平之战的讨论不就是结束了么。已经统一答案了。 争论就是为了统一思想。就避免有争论。因为多数人认可的东西就不应当有争论，这违背多数人的利益。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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