“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


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#121

发表于 2010-4-17 22:08 资料文集短消息看全部作者

这个我已经问过楼主了。楼主暂时正在对进攻AI修正。这些细节要等之后才行。

加到70不行。

关键不是加不加。而是不应该派出低统帅的出战，刘禅就算加到70，也不够指挥6万兵的。

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#122

发表于 2010-4-17 23:06 资料文集短消息看全部作者

大好，实际上只有4个人能带6万兵的。只有统帅96+的人才够带6万兵。统帅40的能够带10000兵，40-的无法带10000兵

我不是因为历史的缘故，而是看到电脑把曹芳，刘璋在场上打仗。实在是无法忍受了，开始是把统帅编到40.后来干脆统统提高到80-100之间，差异通过pkme1.3解决。

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#123

发表于 2010-4-17 23:13 资料文集短消息看全部作者

电脑的进攻只有在兵力优势的情况下才会发动进攻，兵力相当的情况下，电脑是不会出兵砍人的。电脑不出兵有二，

1、两地没有攻击关系。或不相邻比如原版电脑有bug。电脑喜欢在曲阿屯兵，但是曲阿是不会进攻其他地区的。因为不相邻。

2、就是互相攻击的地区，兵力差不多。那也不会进攻。

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#124

发表于 2010-4-18 09:22 资料文集短消息看全部作者

恩，楼上说得有道理，获得对方伤兵的成本收益是ax/2与b（1-x）的比值。净收益函数等于ax/(2b(1-x)）-1
如果净收益要大于0。ax/（2b（1-x))>1.也就是要a/b>2/X-2。

求解其反函数伤兵率X=（1+Y）2b/（（1+Y）*2b+a)。伤兵率x实际上是f（x）/（f（x）+a）的函数。

多少的伤兵率合适，取决于战争净收益率Y。以及双方的伤亡人数来确定的。

如果a=b。也就是杀敌1万，自损1万。X=2（1+y）/(2(1+Y)+1)=（1+y）/（1+y+0.5）
=（1+y）/（1.5+y)

如果a=2b。也就是杀敌2万，自损1万。X=(1-y)/(1-y+1)=(1+y)/(2+y)

如果a=4b。也就是杀敌4万，自损1万。X=（1+y）/（3+y)

我测算了下。这三个情况分别代表着200强度，100强度，0强度的下伤亡。也就是说开了强度后，经过反函数的计算，伤兵率本身就会随着强度的增加，要达到相同的净收益率，例如不损兵。Y=0。200强度下就需要67%的伤兵率。100强度下50%的伤兵率就可以不损兵。。0强度下只需要33%就可以做到不损兵。

优化兄，第一次伤兵率是31%。那么对于玩家来说0强度下也得损兵。而对于电脑，互相战斗的水平是接近玩家200强度的。也就是1：1的伤亡。那么电脑将会产生77%的负收益率。电脑互殴一场战斗打下来，获胜的电脑方将损失惨重。玩家只需要拣电脑互殴后的胜利果实即可。

如果真的要设定伤兵率，应该区别电脑和玩家。玩家可以设定33%的损兵率。不过对于电脑之间的互殴，我认为还是保留50%的伤兵率为宜。
也就是设置电脑作弊。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-18 09:31 编辑 ]

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#125

发表于 2010-4-18 10:04 资料文集短消息看全部作者

如果真要编制混合部队，先要解决人员配置的问题。

我觉得不会弓骑的兵种，就应当1人1队。

在这样的基础上编制混合部队才有意义。

这样不会浪费。城市里的会奋迅的也会派出去作战攻城。

4-5人的都挤在一起，根本就没法编制混合部队。

我还测试了兵法抵挡。我说错了，一只部队的抵挡率，只跟抵挡概率最高的那个人有关。其他人不看。

也就是关张黄马赵，放一队不可能就100%抵挡了，只看其中最高抵挡率的那个。也就是40%。

所以我还是认为应当一人一队。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-18 11:17 编辑 ]

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#126

发表于 2010-4-18 12:04 资料文集短消息看全部作者

我觉得电脑互相赠与效果不大，电脑是胡乱进攻的。如果赠与不达到友好以上，只是中立。电脑还是会去打。
兵力众多的却四处树敌的电脑，总是会先灭亡。

所以我觉得无需赠与，只需要修改进攻策略，一个军团只对一个敌人宣战。当消灭掉一个敌人，在对其他敌人进行宣战。如果是别势力对自己势力宣战，则被进攻电脑势力不需要宣战。

这里的宣战不是指进攻。电脑可以对多个相邻的敌对势力进攻。但是尚未进入战争状态的势力，不应当宣战。

还有主城被攻击，电脑不会回兵的问题。

当电脑派出所有将领出去攻击他地域，走到半路上。未接触攻击目标。此时主城被攻击，城市兵力很多，却只有很少的将领（0-1）。这时出去打仗的部队是不会回城的。我认为是否撤退，除了兵力判断外，将领数也是一个判断要素，如果城市将领数不足以出城迎敌（0-1），该城或及其附属据点的攻击部队应该撤回。

关于进攻中撤退的AI判定的想法。

因为优化兄的防御策略是少兵多部队。

因此是否撤退除了判定兵力劣势外，还要判定部队劣势。也就是说，当判定无法派出增援攻击部队时，判定撤退条件有：
1、兵力差异。进攻兵力小于防守据点野战+城市士兵数。

2、部队差异。进攻部队数少于防御部队数的1/3。

两者同时满足时，撤退。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-18 13:43 编辑 ]

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#127

发表于 2010-4-18 14:07 资料文集短消息看全部作者

但是楼上你也应当考虑到电脑的问题，减少伤兵率。电脑打得比玩家惨多了。实在上难度更加下降。

总归是要作弊的。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-18 14:18 编辑 ]

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#128

发表于 2010-4-18 14:37 资料文集短消息看全部作者

以现在电脑的AI，在同等条件下，电脑不作弊，真是没法弄。

AI的差距是多方面的。

所以我不建议在伤兵率方面作弊。毕竟有强度选项。何必要再来内置的作弊系统啊。

优化兄我建议是恢复原定的50%的伤兵率。

进攻时武将的带兵和组队。

1、武将带兵数与统帅挂钩，具体挂钩参数为san9pkme的分析程序。

2、不会弓骑系或骑兵系兵法的武力型将领（智力小于80），放在不同的队伍里。

3、带兵数高（超过1万）的将领要配备高智力武将（智力80+）或配备选教谕兵法的武将。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-18 17:46 编辑 ]

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#129

发表于 2010-4-18 18:55 资料文集短消息看全部作者

39PK优化伴侣里面有个加快兵法熟练度增长？

勾上了加快兵法熟练度增长和不选有什么区别？
能具体说明下吗？
用优化伴侣兵法熟练度增加比不用优化伴侣时慢多了
勾了这个是不是就还原成原来的增加速度了？

使用优化伴侣熟练度增长与原版不同了。

只有发兵法和看兵法的才能增加熟练度。普攻不增加熟练度。加快熟练度。是把发兵法和看兵法增加的熟练度提高了3倍。

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#130

发表于 2010-4-19 07:23 资料文集短消息看全部作者

如果输送路径完全关闭的话。也就是输送路径上的据点被玩家给拿下，电脑必须要穿过这个据点才能输送。电脑是不会输送的。

比如虎牢关被攻下，陈留是不会输送兵力救援洛阳的。

但是恰恰有通路不是完全关闭的。电脑在输送时路径时本身就是绕道的。也就是输送的路径其实不穿过据点。绕过据点走。但是实际上多人输送时还是会被据点挡住。

我认为如果在输送途中会被敌据点攻击，就不应当输送。肯定会被劫杀。白白送死

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#131

发表于 2010-4-19 09:44 资料文集短消息看全部作者

军师推荐就是直接给玩家成功概率最高的人物。无需玩家自己选择。

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#132

发表于 2010-4-19 11:07 资料文集短消息看全部作者

如果是开启优化伴侣后，就跳出游戏。这是WIN系统的缘故吧。我也曾经碰到过。内存地址不能为read。我是装了删，删了装。结果把存档全弄没了，最后系统还原后就好了。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-19 11:08 编辑 ]

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#133

发表于 2010-4-19 12:45 资料文集短消息看全部作者

要在打开剧本或存档前，开启优化补丁。否则无效

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#134

发表于 2010-4-19 16:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 火凤大好 于 2010-4-19 15:01 发表

如果路径是关闭的，当然不能输送。
但是，像你说的，有时候应该绕过据点走。

我觉得如果在输送途中会被攻击，还是应当输送，只是要绕一点路，别顶着据点打。因为运输队速度很快，只要不是傻乎乎的跟据点 ...

玩家不是电脑，我可以佯攻一次主城，把救援的兵在途中全部杀掉。打掉运输队最容易了。我的战报里，拿下晋阳，上党就是这么干的啊。多绕点路也不奏效，实际上似乎做不到不被玩家把输送队杀光。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-19 16:08 编辑 ]

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#135

发表于 2010-4-24 23:23 资料文集短消息看全部作者

对于联动，其实是电脑组队的错误造成的，不能连动的1人1队。省事

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#136

发表于 2010-4-25 08:05 资料文集短消息看全部作者

楼上说得是，另外楼主，如果建造土垒，也是耐久只有1点么，我看电脑有时候会造这玩意啊

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#137

发表于 2010-4-25 10:40 资料文集短消息看全部作者

不是，优化伴侣城池的最低耐久为1，土垒，石兵也是么。那不是永远也打不掉了？？

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#138

发表于 2010-4-26 00:10 资料文集短消息看全部作者

对于进攻条件的判定，其实不是兵力，而是外交系统比较差。

上兵伐谋。兵力是进攻的条件之一，但是电脑被灭还是因为他们总是喜欢四处树敌。

吕布在强，给他诸葛，关张赵，他胡乱树敌，也是死路一条。

所以电脑对一个势力宣战后，除非与这个势力不接壤（攻击不到），否则在消灭该势力前，就不会对其他势力宣战。

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#139

发表于 2010-4-26 12:56 资料文集短消息看全部作者

楼上的做法不建议，明明有强度设计，伤兵率电脑就没必要作弊。

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#140

发表于 2010-4-26 17:06 资料文集短消息看全部作者

所以我觉得电脑仅用兵力判定进攻是不行的。

还应该以将领判定。

1城10将20万。和1城20将20万。进攻效率是不同的。20将可以动用20万。10将最多不算官爵也就是10万。所以前线将多一方应该进攻。

也就是说，城市兵力接近，如果将领是敌对城市1倍，应当进攻。

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#141

发表于 2010-4-26 17:59 资料文集短消息看全部作者

我也强烈建议，优化兄对于进攻条件还是审慎更改。

还是先改为原来的设定。

我个人建议攻击判定是
1、兵力判定，
兵力与敌对城市1：1

出兵后留存兵力>出兵部队数*5000+20000。

2、将领判定。
将领判定，我方攻击将领>敌方守城将领*2

则出兵。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-26 18:00 编辑 ]

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#142

发表于 2010-4-26 18:46 资料文集短消息看全部作者

因为我还进行将领判定。所以兵力不占优也没关系，因为将领的效率提高了。

所以将领占优或兵力占优都可以出兵。

同意飞将的
攻击判定的两种出兵方式
1、兵力占优
兵力超过对方1.5倍，武将数1：1

2、武将占优
兵力双方1：1 武将数2：1

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-26 18:51 编辑 ]

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#143

发表于 2010-4-26 18:55 资料文集短消息看全部作者

楼上是个办法，但是这毕竟不是AI了。没有普适性了。

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#144

发表于 2010-4-26 20:38 资料文集短消息看全部作者

楼上，5倍？？哪能给你5倍的兵力。。楼上你玩过39没有啊。你还想以5倍兵力攻打玩家。那电脑根本就别想打了。玩家根本就不会给其5倍的兵力了。

这实在是太书呆子嘛。我一个地方屯15万，那电脑是不是永远也无法进攻了？？

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-26 20:40 编辑 ]

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#145

发表于 2010-4-26 20:46 资料文集短消息看全部作者

你没看到我们之前都在说电脑总是在屯兵么。我们就是认为电脑应当出兵进攻。你把之前的帖子翻一下。原版的电脑进攻比较疯狂，但是优化补丁改变了以后，电脑都在屯兵了，只有玩家去进攻的。电脑除了征兵还在征兵。好么，电脑之间都在搞军备竞赛了，没人打仗。你到底有没玩过优化补丁啊

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-26 20:50 编辑 ]

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#146

发表于 2010-4-26 21:03 资料文集短消息看全部作者

那玩家岂不是不用玩了都，只有玩家去进攻，电脑之间就互相屯兵了？？

你的想法完全不靠谱嘛

比如在一个地方屯20万兵，连一个将都没有，电脑根本就不会来进攻。这就不行。

而且电脑之间也开始屯兵了，互相搞军备竞赛。都不打仗了。

兵不够可以补充。但是电脑不来进攻是不对的，因为就算电脑只会防御，也打不赢玩家。迟早被灭。

所以应当考虑将领因素。

将领2：1的情况下，当然应该去进攻，因为有将领优势下，电脑具有优势的。再说了，你不会加强度啊。

而且最关键的就是，玩家可以通过诱骗的方式诱骗电脑来进攻，其实电脑不进攻，主要是在电脑与电脑之间的。这样反倒给玩家各个击破的机会了。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-26 21:30 编辑 ]

本帖最近评分记录

E世飞将

2010-4-26 21:17

+50

说的有理，兵将分析问题得不错。有兵有将才强啊，所谓雄兵百万，必要战将千员，才能称之为强大的军队。

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#147

发表于 2010-4-26 21:51 资料文集短消息看全部作者

电脑的救援系统很强悍的。分散排兵就不必了。

另外电脑真的采取1人1队。十几对，武将数有1倍优势的情况下，双方城市兵力相同，守城方是很难抵挡的。因为城市的杀伤力太弱了。有一倍会贴到墙上，很快就把城市给打残了。

我就是说电脑之间会屯兵。因为优化补丁造成电脑势力互相经常屯兵。玩家可以通过引诱电脑进攻，不让电脑屯兵。所以电脑还是应该主动进攻。你的想法很好，但是面对玩家，就一点没有效果。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-26 21:54 编辑 ]

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#148

发表于 2010-4-26 22:17 资料文集短消息看全部作者

1人1队，是符合普攻和兵法计算方式的。

是否是高统并不重要，1人1队是一种高输出的杀伤方式。

这跟游戏本身的设定有关系。

统率力跟带兵数有关，统帅大于40的统帅就能带1万兵。多人集合在一起反而更没有效率。杀伤输出太弱了。

电脑不论怎么弄，都是打不赢玩家的。他必须要作弊才行。

我这里特指是电脑之间的作战方式。

电脑对电脑
1、兵力优势
1.5倍以上进攻，武将数1：1

2、武将优势
兵力1：1 武将2：1。

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#149

发表于 2010-4-27 09:31 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恒星月 于 2010-4-26 22:30 发表
一人一队没有问题，只要战法得当，就等于是电脑用群狼战术，这个是没问题的。但是我依然对1.5倍持有质疑。
当然，如果电脑有2座城，分别位于玩家据点的不同方向，比如东西两侧，2城的兵力和为玩家的1.5倍，一起 ...

这个你可以乘以强度200%，这样就是1.5*（1+2)=4.5

这样就把杀伤力相当于5倍了嘛。

我个人认为兵力不是关键，而是武将的调配。玩家在0强度下可以做到杀敌4万，自己只损失1万。电脑做不到。而且电脑就算5倍而攻，10万对我2万，我也能把电脑打趴下，那个磨练史话里，吕布的陈留还有15万呢。濮阳才2万。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-27 09:33 编辑 ]

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#150

发表于 2010-4-27 21:35 资料文集短消息看全部作者

优化兄啊，就算可以调配武将，但是武将数少的一方总会留出空挡的。再加上进攻还会撤退。

所以当前线武将数优势，就应当进攻。这样不仅是相邻的地区会进攻，而且还会出现两地打击的情况。

比如甲有A地，B地。A地10武将，B地10武将。乙有C地10武将，D地5武将。A,B,C.D就有可能会同时开战。

假设A,B,C,D兵力相同。武将就算会调换，但是武将少的。总会处于劣势。B攻打D，C地5个武将移动到D，那么C就处于劣势，A地就会对C地进行进攻。

左右都会是劣势。

而对玩家联合进攻，仅仅是对玩家而已。对电脑似乎不奏效。现在电脑之间互相屯兵才是最大的问题。我认为电脑互相战斗可以做以上判断。

而且这样的话，就会对前线武将进行牵制。不论城市士兵数有多少，缺少武将的一方，有多少兵都没用。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-27 21:51 编辑 ]

本帖最近评分记录

E世飞将	2010-4-27 22:01	+20	支持电脑进攻时要判断：它出击地的武将不少于敌方目标处的80%。要不，这样子吧，电脑出击地的士兵数X电脑的武将数要大于敌方目标处的士兵数X敌方的武将数的1.2倍。
E世飞将	2010-4-27 22:01	+20	支持电脑进攻时要判断：它出击地的武将不少于敌方目标处的80%。要不，这样子吧，电脑出击地的士兵数X电脑的武将数要大于敌方目标处的士兵数X敌方的武将数的1.2倍。
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