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标题: 我认为许褚的武力要强过典韦
马杨米斯莫
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#1
发表于 2009-2-23 15:17
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推理过程有问题:
具体分析两人大战:1.典要完成任务,必须全力打败许。可是他没做到。而许很明显只是想和典比武.所以典是全力,许未必全力.
——原文中怎么看得出只想比武?
——就算只想比武,又怎么得出未必全力?
2.典要完成任务,必须胜许。可是交锋一次之后,竟然不敢主动挑战,说明他对胜许已经没有把握。尤其以典刚猛的性格,如果觉得可以胜许不可能自己不主动挑战。
——不主动挑战那是因为典韦是曹操手下,曹操已经到了自然需按军令,许只不过是农民军。
可见那些认为典高过许的都是惯性思维或者是感情因素。从演义来看,许高过典
——我倒是认为许高于典,但是是因为许和马超几乎平手武力链的关系。
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马杨米斯莫
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#2
发表于 2009-2-23 16:13
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醉眼轻凝望
于 2009-2-23 15:52 发表
呵呵,首先,我从没说老许肯定不尽全力,只不过有所保留的可能至少要大于典韦有保留的可能;
其次,第一天战的时候曹操还没有来...典韦还要遵守什么军令??/
1)这个保留实力的说法比较牵强,毕竟许也是希望能杀退敌军的,而不是2张单条时,张飞有明显的其他目的。
2)应该是“不一时,那壮士又出搦战”这句话,这句话用典韦性格来分析也很难说清什么——最多说明许体力好或者好战
,人家还没有休息好他又要来了——而两个可能性来说,”好战“我觉得更多些。他屡次挑战实力略高于自己的人,对关羽也是如此,更别说典了。
再另外,许能做的也只是率先出搦战。如果真混战,手下的民兵们和曹操手下部队相撞有些麻烦。
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马杨米斯莫
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#3
发表于 2009-2-23 17:07
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原帖由
醉眼轻凝望
于 2009-2-23 16:10 发表
没错.老许战吕布100合有可能平,有可能败.但这是未知数.而张飞在一定回合内(罗本)已经矛法散乱,有生命危险了.也就是说,一个未知,一个已经成事实.当然许大过张的可能性就比张大于许的可能性大.
这个逻辑是不通顺的。把许诸换成曹操就可以知道错误所在。
错误的地方一在于放大了许和吕布平的可能性,一般推断来说,许的战例让他和吕布100回合平的可能性已经很低了。
二,未知的可能性并不大于已知的可能性。
刘封对吕布是未知,刘封大于张的可能性就是零。
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马杨米斯莫
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#4
发表于 2009-2-24 09:54
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醉兄讨论的态度未免太激烈了些,对论点不对人是辩论的基本原则。
1。“典韦在有任务在身必须打败老许才能完成的情况下交锋一上午就不出战。”
“不一时,那壮士又出搦战”然后典韦应战,怎么就能被认为是“不出战”?
而且挑战的人若打平就被认为是优胜者,这武评体系恐怕大有修改。
许好战是因为有其他许多主动单条的战例来说明,怎么是我一张嘴说明?
2。对许的战例理解,我想醉兄和大多数人有些不一样,这个我知道你挺许暂时不多离题来扯。“这一点试问除了吕布让其他超一流去打也不一定会一场不败吧”。我看了基本上超一流前几位也就是除了庞文以外,正面交锋落败的战例也几乎没有吧,怎么能提出“不一定一场不败”的说法呢?
刘封不行,用纪琳代替许诸,关羽代替吕布,也是20平。关赵没有对过。能得出纪琳大于赵云可能性大于赵云大于纪琳么?
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