如果满清没有灭明（原创） - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-12-5 15:16 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 14:53:56发表
那你干脆去祟拜蒙元帝国算了，他们建立了世界上亘古未有过的大帝国，那时中国的版图也是历史上空前绝后的。

那时根本不算中国版图，因为蒙古并没有完全控制上述地区，而直接将其划遍为其领土。

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#2

发表于 2005-12-6 10:27 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 15:24:00发表

QUOTE:

原帖由饭富昌景于2005-12-05, 15:16:26发表
[quote]原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 14:53:56发表
那你干脆去祟拜蒙元帝国算了，他们建立了世界上亘古未有过的大帝国，那时中国的版图也是历史上空前绝后的。

那时根本不算中国版图，因为蒙古并没有完全控制上述地区，而直接将其划遍为其领土。

属于中国的元朝够大吧，大半个西伯利亚，加中国除新疆部分地区外的大部分地区，面积超过2000W平方公里，不用算上那些表面臣服于元朝的各大汗国。 [/quote]
蒙古有控制那么大土地吗？所谓的岭北行省直到北海，怎么算的？很简单，蒙古人知道的地方就划为版图，而实际上他们对那些地区毫无控制权。

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#3

发表于 2005-12-6 10:42 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-06, 10:37:36发表

QUOTE:

原帖由饭富昌景于2005-12-06, 10:27:10发表
[quote]原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 15:24:00发表
[quote]原帖由饭富昌景于2005-12-05, 15:16:26发表
[quote]原帖由誓扫匈奴不顾身于2005-12-05, 14:53:56发表
那你干脆去祟拜蒙元帝国算了，他们建立了世界上亘古未有过的大帝国，那时中国的版图也是历史上空前绝后的。

那时根本不算中国版图，因为蒙古并没有完全控制上述地区，而直接将其划遍为其领土。

属于中国的元朝够大吧，大半个西伯利亚，加中国除新疆部分地区外的大部分地区，面积超过2000W平方公里，不用算上那些表面臣服于元朝的各大汗国。 [/quote]
蒙古有控制那么大土地吗？所谓的岭北行省直到北海，怎么算的？很简单，蒙古人知道的地方就划为版图，而实际上他们对那些地区毫无控制权。 [/quote]
不知你所谓的控制权是怎么来准确定义的？ [/quote]
有机关，有政府官员，能有效控制某些地区。
蒙古人的版图夸大了好多，很多地方是一个人都没有，他们到那里去就说是他们的，然后就一走了知没有再管。西藏也是个例子，虽然被蒙古征服了，但还保留着半独立，甚至说是独立地位，这是因为蒙古人并没有重视。

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#4

发表于 2005-12-12 11:24 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由吳下阿蒙于2005-12-12, 1:13:01发表
版图再大又有何用？还不是给列强日削月割？
人民的生活水平才是关键~现在是文明社会，
没必要拿野蛮当荣耀~

人民生活水平下降了？

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#5

发表于 2006-1-8 09:56 资料主页文集短消息看全部作者

从满清皇帝对科技的态度就知道，这个王朝永远没戏。康熙已经算是最出色的帝王了，但他对西方先进的科技只是玩玩而已，也不大力推崇火器……

清朝对中国的贡献是版图？除了老祖先打下的新疆（部分）西藏（部分）勉强留住外，其他的地方全部倒是慷慨的送出去了。

从现在来看，土地面积大有什么好处？

主要原因是清朝是中国唯一没有外患的朝代。当外国人打过来了还不是搞了洋务运动？

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#6

发表于 2006-5-28 12:39 资料主页文集短消息看全部作者

诺曼人带来了文明。。。但骨子里诺曼人也是法国化的维京人。

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