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标题: 你认为R剧情最出色的MOD是?
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云水兰若
#1
发表于 2011-8-3 10:21
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毫无疑问的是瓦岗
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云水兰若
#2
发表于 2011-8-8 11:31
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我并不认为瓦岗的领先是因为在轩辕发起投票,至于所谓“历史留名无弱者”我认为在某种程度来说,是种不成熟的想法
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#3
发表于 2011-8-10 12:28
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qq1994128we
于 2011-8-10 12:13 发表
其实杨广是很有眼光的人,他做的很多事都是很有远见的,并不是志大才疏
比如修运河征高丽都是很有远见的举措,只不过·············
总之,没有杨广就没有大唐盛世
除了无语我还能做什么
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云水兰若
#4
发表于 2011-8-10 20:29
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Mr.Ghost
于 2011-8-10 19:06 发表
乃這人...真是木有自己的思維
盡信書不如無書
其實楊廣的科舉,大運河,開西域等行為
都是為唐朝打了基礎,不然那有唐盛世給你yy?
而且唐朝也不是你想象中那麼好的
後期不如狗﹗
要是你懂史學,你就不會 ...
本来因为当时忙玩梦幻,加上是MOD区,所以不说什么。结果被人说成不学无术了,看来有必要说几句
首先,远征高句丽(这里要分清高丽和高句丽的区别哦,朋友)是文帝提出的(
王谓辽水之广,何如长江?高丽之人,多少陈国?朕若不存含育,责王前愆,命一将军,何待多力!
”)他杨广最多守成,当然如果他远征成功那就是很有远见,我不否认
我无语只不过是觉得你讲杨广说的太过,而且当然可能我言辞不当了,这里说声抱歉。不过杨广才能果然不错,但很有远见这话我是不赞同的。还有84L,我可能言辞模糊点导致你误解,我可没有否定它的功绩,但细数历史上远征外族的历史,大多以失败告终,而且杨广远征高丽我实在看不出他有任何妥善的准备,到最后失败,而且造成极为严重的后果(“
男丁不足,役使妇人
”“
六军不息,百役繁兴,行者不归,居者失业。人饥相食,邑落为墟,上不之恤也
。”)到底哪里证明他的远见?莫非你我对远见这次理解不同?历史上征高丽的次数确实不少,但不代表征高丽都是高明的吧,文帝远征高丽打败而回,他杨广远征时也没有总结教训,居然发动“总一百一十三万三千八百,号二百万”这么多人去,粮草问题如何解决?结果最后当然因粮草问题打败(
七月壬寅,宇文述等败绩于萨水,右屯卫将军辛世雄死之。九军并陷,将帅奔还亡者二千余骑
)如何有远见!?他若有远见,何至于
“郡县官人,竞为献食,丰厚者进擢,疏俭者获罪。奸吏侵渔,内外虚竭,头会箕敛,人不聊生。于时军国多务,日不暇给,帝方骄怠,恶闻政事,冤屈不治,奏请罕决。又猜忌臣下,无所专任,朝臣有不合意者,必构其罪而族灭之。故高颎、贺若弼先皇心膂,参谋帷幄,张衡、李金才籓邸惟旧,绩著经纶,或恶其直道,或忿其正议,求其无形之罪,加以刎颈之诛……
我最郁闷的地方就是你将大唐盛世简单归结成杨广的功劳…他殇帝许多行为导致大乱,人口锐减,终唐一朝,也才恢复到文帝时期水平(详情参考葛剑雄的《中国人口史》具体数字我记不清,希望有方家指正)大唐盛世固然有隋朝的功劳,但我相信不是绝对的,而且唐太宗和高宗做过的改革何曾少了,凭什么将功劳都归功于杨广?再说我认为封建帝制中,没有明君单靠所谓的制度,只不过笑话…还有,85L那位仁兄,不要给我戴帽子,我受不起
[
本帖最后由 263441145 于 2011-8-10 20:42 编辑
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云水兰若
#5
发表于 2011-8-10 20:30
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还有,现在既然讨论历史,我希望85L那位仁兄在讨论时带上你的史料,不然我可不信你是个研究过历史的哦!
p.s给水王说我发水帖,真是受宠若惊啊
[
本帖最后由 263441145 于 2011-8-10 20:43 编辑
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#6
发表于 2011-8-10 21:33
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Mr.Ghost
于 2011-8-10 21:00 发表
你回84L,就別引用我85L,我可木說高句麗
還有我可木說全是楊广的功勞,我只是說打下基礎,遠見神馬的也不是我說的
回帖請看清對像﹗
另:史料?京杭大運河不用史料證明吧?科舉不用史料證明吧?唐朝武 ...
一开始以为是同一人,后来才发现不是,所以编辑了一下,抱歉了,不过我想你应该看明白我的主要回帖,你要论述隋朝对盛唐的影响,可不能这么简单了事哦。人口,制度,经济都是你必须要论述的对象,而且隋朝对盛唐的影响是个大题目来的,不拿史料还真的难以服人。大运河不是只有他殇帝一个人的功劳哦,他是拓宽运河。科举虽然是他开创,但唐朝完善了。至于谈到后期,那么我想说,中国那么多朝代,有哪一个朝代到后期比外族还强的?隋殇帝比起唐朝中后期不也差不多?
p.s你这是讨论问题的态度吗?处处扣我帽子= =
[
本帖最后由 263441145 于 2011-8-10 21:45 编辑
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#7
发表于 2011-8-10 21:36
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qq1994128we
于 2011-8-10 21:21 发表
看了回帖,“有远见”一词确实是我用词不当了!感谢仁兄教诲,或者可以改成有不全面的远见,毕竟目标还是很理想的,但是不能全面结合实际,虽然觉得“大跃进“一词有些不符,但是也颇有精髓,大家领会精神··· ...
我当时忙着游戏匆忙回帖导致表达不清,很抱歉,不过现在的意见已经表达出来,大家求同存异吧
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#8
发表于 2011-8-10 21:47
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原帖由
Mr.Ghost
于 2011-8-10 21:44 发表
打字慢,而且mod區不講史,我有論據也不想打了...
你也知道这是MOD区吧,这就行。所以请你收回85L的话。
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云水兰若
#9
发表于 2011-8-10 21:59
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稍微歪楼了,不过也是因为很多人(包括我)认为评价R剧情要涉及作品历史观的去向,所以才
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云水兰若
#10
发表于 2011-8-11 11:24
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原帖由
吴下小蒙
于 2011-8-10 22:28 发表
历史上的杨广并不好色,他从15岁迎娶萧氏,直到登上帝位,甚至到死都一直尊重和宠爱着萧氏,对萧氏做到了不离不弃。史书记载隋炀帝有3个儿子2个女儿。其中两子一女是萧后所生,另一子为萧嫔所生,一女没有明确 ...
对于杨广,我并不否认他有才能,但是游戏进行再塑造是很平常的事吧?而且瓦岗依据的不是史书,而是《兴唐传》,用历史书去评判似乎有点不合适?
p.s刚发现大白亲自解说,我想没人比作者解说作品更好,我就不画蛇添足了
,
[
本帖最后由 263441145 于 2011-8-11 11:25 编辑
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