明朝那么长时间没搞定后金的具体原因有哪些？ - 炎黄春秋


	江城子


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#1

发表于 2011-4-8 10:33 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2011-4-7 12:47 发表

吐谷浑、东突厥。

吐谷浑不过是臣服于大唐而已。真正灭掉吐谷浑的应该是吐蕃。。。（汗，当年一直以为吐蕃和吐谷浑是一家的。后来才知道这哥俩不仅血缘相差最远，还是血仇。）

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#2

发表于 2011-4-8 11:35 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2011-4-8 11:10 发表

1.问的是搞定而不是灭。
2.我没有特指唐朝，隋唐两代都曾经搞定过吐谷浑。

隋唐两代吐谷浑都只是臣服而已。按照这个说法，后金从一开始就是大明子民的身份。我觉得所谓搞定，那自然就是让对方从此没有翻身的实力和机会，而吐谷浑有唐一代都可以算作大唐的敌手。

我觉得后金的崛起有一定的偶然性。所谓偶然性就是指的出现了努尔哈赤这种领袖人物。历史上强悍的北方游牧民族不少，但是最后成事的也就几家--他们都有一个共同点，有一个强悍的首领，比如耶律阿保机，比如完颜阿骨打。而另外一个偶然因素就是--当时统治中原的帝国的软弱。这两个因素，最终导致了大明的败亡。

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#3

发表于 2011-4-12 17:46 资料主页文集短消息看全部作者

任何关于明亡清兴的帖子都会归结到毛文龙袁崇焕上面去，我的天哪，对这方面这么有兴趣的人，直接去史区挖坟不可以吗？

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