范蠡次子之死（名人的人性） - 炎黄春秋


	江城子


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#1

发表于 2008-1-7 15:51 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-1-7 15:45 发表
很怀疑这是战国时期的民间传说。

嗯，我也比较认同这一点。一方面故事很有战国策那些纵横之士的味道，另外一方面太史公的史记在信史方面还是有些欠缺的。

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#2

发表于 2008-1-7 16:07 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2008-1-7 15:56 发表

《史记》强于汉而绌于先秦，这也是史料缺乏造成的，所以司马迁在写春秋战国一段的时候，多采用战国传说。譬如赵氏孤儿、譬如苏秦列传。

经过秦王焚书坑儒之后，史料缺乏是正常的。不过太史公游历的多，考据的工作似乎做的少，这也是他先秦部分出差错的原因之一。而且太史公有时候有点显得为了文采而采用某些传说的嫌疑！

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#3

发表于 2008-1-7 16:36 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2008-1-7 16:21 发表
要是告诉老大内情，庄生在王之前说话还好用吗？
而且看来庄生和范蠡的关系并不好，也就是看在钱的面子上。

我觉得，提出疑问的人都很纯洁。

既然明知道老大去要坏事，那么如果要保全老二，就要么跟老大挑明这个问题，说服他同意老三去；要么让老大明白厉害关系后再去。老大知不知道内情跟庄生办不办事没有什么关系。因为其实老大的任务很简单，去了，见面，交钱，走人。如果老大明白事情缘由，完全可以轻松完成。

所以故事写成这样，明显是策士的做法，不然无法映衬策士（或者范蠡）的英明。战国策里面很多都是这种不合情理却逻辑严密的故事，所以我怀疑是战国的传说故事，而不是真事！

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#4

发表于 2008-1-7 16:44 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2008-1-7 16:40 发表
老大的嘴那样紧？
哼哼，我就冲他以后的表现，这人那张嘴我也不信。
知子莫若父。
这事多一个人知道，就可能完蛋。

呵呵，其实老大的表现就是一个普通人的表现。所以老大应该具有普通人的理性和思维。在他父亲给他分析过厉害关系后，完成任务没有什么不可能的。换成你我，兄台难道觉得无法完成这个任务吗？

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#5

发表于 2008-1-7 16:55 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2008-1-7 16:48 发表
我大概能完成。但范老大完不成。他可能会在神色上有流露，可能在语言上有反映。
老兄真纯洁。

呵呵，尚未行过贿，亦未受过贿，可能对于这个门道里的心理学是有所欠缺。

我的推理是从常理上看的，老兄是从犯罪心理学看的，求同存异吧！

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#6

发表于 2008-1-7 16:56 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由远舟于 2008-1-7 16:48 发表
其实太史公乃是想告诉人们:杀人就须偿命,行贿实不可取

陶朱公深明大义,所以最后还是让老大去了.............

大和尚的意思－－陶朱公还是河蟹社会的模范代表！

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#7

发表于 2008-1-7 17:54 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由陶心于 2008-1-7 17:21 发表
从虎、江二兄长的讨论来看，其实关键倒不在老大，而在于范蠡是否本能更加合理地安排好、处理好一系列事情，但从效果来看，他本能预见却没去更合适地处理，于是产生了争议。

嗯，所以我才认为这是策士讲的寓言故事，而不是真事。否则以范蠡的超群智慧，完全可以找到变通的方法。按照文中的说法，范蠡让老大去完全是抱着让老二死的决心的。

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#8

发表于 2008-1-8 21:01 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由阿巽于 2008-1-8 19:22 发表
陶朱公是兵家,你们怎么用儒家的伦理道德去套用呢,焉知道范大不是故意借刀杀人,除去一个分家产的

晕，分家产？

有不是和自己分，除去一个干什么？

不过为了保全老大这种经历过艰辛的，废除一个废物老二倒是某种权衡法！

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