都说西晋短,我说五代更短 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	江城子


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#1

发表于 2006-10-25 08:50 资料主页文集短消息看全部作者

史学界目前确实对宋朝的统一地位有所质疑，原因就是与北宋并列的辽国不仅建国时间比北宋早，而且幅员也比北宋辽阔。北宋刨去幽云16州，西夏的国土和土蕃，确实有点中原残存势力的意思。这一点，和唐，明这样大一统还是不一样的。

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#2

发表于 2006-10-25 10:16 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 315 于 2006-10-25 09:56 发表
不得不说史学的发展很快，连岳飞都可以重新评价，何况北宋？

虽然辽史，金史，在二十四史之列。但我还是认为宋与辽、金的关系类似于汉、唐于匈奴、突厥的关系。

恐怕不能这么认为。辽金发源于中国故土，在后来的历史进程中，基本上都是在中国的土地上活动（西辽部分国土除外），可以认为是中国的一个王朝。（这一点，和鲜卑各国在中国的历史很像）。而突厥，匈奴来源于北方大漠，历史战争基本在中国国土边境上进行。不能视为中国国内历史。

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#3

发表于 2006-10-25 11:09 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 315 于 2006-10-25 10:48 发表

中华民族举世闻名的长城，是为了抵抗蛮族入侵而修建。这些蛮族当然包括该死的东胡。你要硬把东胡算为中国人我也没办法，那就算长城是一部分人对抗另外一部分中国人修建的好了。

契丹，蒙古和东胡隔了N年的民族，你一定要混为一谈，真是没有办法。

史书上说的不见得那么准的。不然，看多了，史记上还说匈奴是夏后氏的后代呢，你相信吗？如果那样，就更是中国人打中国人了。

另外，都这么多年了，不用还对一个已经不存在的东胡这么仇恨吧。德法打了这么多年都和解了，所谓泱泱大国的国民心态居然还这么可怕吗？

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#4

发表于 2006-10-25 14:16 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 315 于 2006-10-25 12:03 发表

2，没有仇恨，只说明对部分汉人热衷YY金，辽这种异族的不屑~~~

3，转贴『天涯杂谈』强烈建议央视筹拍《开国将军吴三桂》!

==============================

4 要大家怎么认为金辽是历史上的中国政权的话，建议央视开拍

<<人民的好总理---秦桧>>

要知道，秦侩在和联络宋国和金国的友谊上面有很大功劳，还铲除了破坏统一的岳飞。。。

2--现在哪有纯种汉人，萧峰遇到的汉胡矛盾，为什么现在还要发生呢？为什么动不动说别人是异族，是另类呢？

4。如果辽金不是中国的政权，那秦国呢？他们是西戎的后人。鲜卑诸国呢？都不是中国历史吗？那中国汉奸就太多了，鲜卑英雄的汉人fans可不少啊！你总不能都把他们当仇人吧。秦桧吴三桂这种买主求荣的人，和民族有什么关系。难道因为他们投向少数民族就有罪，投向汉人政权就没有问题吗？

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#5

发表于 2006-10-25 15:43 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 yangaadd 于 2006-10-25 15:33 发表
幽云16州就算收回来也不算统一吧，好象西夏就是从北宋分出去的

北宋其实也没有真正征服过西夏，元昊的父亲不过是臣属二亿，属于藩国的性质。到了雄才元昊的时候，就正式脱离北宋，建立大夏国了。

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#6

发表于 2006-10-25 17:25 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 315 于 2006-10-25 16:34 发表
汉不是血统上的民族，而是文化上的民族。

就好比成吉思汗，他肯定在元史吧（我没读过，信口开河而以），但是他的历史是不是更像世界史呢？

成吉思汗哪点中国人了？行军打仗带上个丘处机就是中国人了？他孙 ...

这个，在这个主题贴讨论民族问题好像有点跑题，班主要是觉得有问题，就分贴好了，没有关系。

再来说说民族和政权的问题。

我没有说过元朝是中国历史，个人觉得那是中国亡国史。不过后来元朝定都北京，蒙古人又开始普及汉文，终归是和中国历史有点瓜葛的。

至于鲜卑与辽金，且不说基本上都是在中国的土地上发源的民族，而且其民族历史的大部分时间都是在中国的国土上进行的。鲜卑，辽金的汉化相当严重，这已经不仅仅是殖民的问题了，他们就是已经融入到中国历史的一部分了。

正如兄台所说，汉指的是文化不是血统，则汉文化这么具有包容性的东西，还不能继续融会北方游牧民族吗！

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