轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » “奸猾”的冯道和“忠节”的文天祥：谁给百姓带来实惠

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标题: “奸猾”的冯道和“忠节”的文天祥：谁给百姓带来实惠
性别:男-离线 张建昭
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#1
发表于 2004-11-17 11:15 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
五代中历仕多朝的文武官员多了去了。

“符第四”当了从后唐到北宋，历仕五朝，做了四朝的节度使。
高行周自唐至周，四朝，做了三朝节度使。

藩镇的武将势力比较大，所以地位一般都能保住。五代时只有文官换得勤，而冯道能够仕五朝，且历任要职，就不能不说很有为官的诀窍了。


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#2
发表于 2004-11-17 18:34 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
我没有从文中看出否定文天祥的意思。

我觉得不同的人走不同的路，只要对得起良心就行，至于是大义凛然民族英雄还是乖巧善变的官场油子，那就见仁见智了。


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#3
发表于 2004-11-17 18:44 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
冯道还算不上卖国贼，只不过是个明哲保身的主。
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#4
发表于 2004-11-17 21:45 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
英雄毕竟是少数，多数人都为自己着想，只要不做坏事，无可厚非。

也不能说一旦成为亡国奴，所有人都不活了，要么拼命、要么自杀。

英雄是要崇敬的，但不要强迫每个人都做英雄。
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#5
发表于 2004-11-17 22:09 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
to 鹰派分子：
就事论事，只要不是人身攻击，没人会往心里去。

偶觉得阁下的观点虽然不能说错，但稍有偏激。
如果每换一个朝代，那个国家臣子就全得殉国的话，多浪费人才啊！
事实上也不可能这样。谁又知道新王朝是不是个好朝代呢？

为臣子，要么做个忠臣，要么做贤臣。
只要不做奸臣、佞臣，做个为天下计的贰臣也没什么丢脸的。
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#6
发表于 2004-11-18 10:21 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
论节操，冯道当然不配和文天祥比。
但是理性地看，冯道的某些做法确实“实惠”。

还有，冯道不是“投敌”，投敌是在己方没有还被消灭的时候主动投靠敌人。他所做的，不过是被动地归为臣虏。
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#7
发表于 2004-11-18 12:59 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
伍子胥、韩信怎么样？也应该属于贰臣吧？而且都是主动投敌后反过来不遗余力地打自己原来的主子。

相比来讲，冯道的明哲保身不过分吧？
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#8
发表于 2004-11-19 14:31 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由大树将军于2004-11-19, 13:00:12发表

QUOTE:
原帖由张建昭于2004-11-18, 12:59:25发表
伍子胥、韩信怎么样？也应该属于贰臣吧？而且都是主动投敌后反过来不遗余力地打自己原来的主子。

相比来讲，冯道的明哲保身不过分吧？

冯道如果想明哲保身，在家当隐士就可以了，犯不着惹那么多是非。

一是不敢隐，
刚一改朝换代，你就要归隐，肯定被猜疑，说不定“喀嚓”了。读读五代史就知道，杀人根本不需要多大理由。

二是不想隐。
再一个冯道还是属于那种当官当出瘾了的人，让他放弃荣华富贵，他舍得么？

他的处事哲学是：一是要活着，二是要活得好，在这两个前提下尽量做点好事，积点德。
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#9
发表于 2004-11-22 13:55 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
冯道也不能说一心为了百姓，可以说他是首先为自己，自己保住了再做出点为民做主的姿态。

这种人不能说有多坏，但也不能说有多好。
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#10
发表于 2004-11-23 10:11 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由帕拉丁于2004-11-22, 20:37:48发表

QUOTE:
原帖由犀牛司令于2004-11-17, 11:02:43发表
。宋亡时，面对强大的蒙古军队的入侵，志士仁人迭出，节节
抵抗，直至最后一位忠臣背着最后一位小皇帝跳入大海。

不过据说这哥们（陆秀夫）跳海的唯一结果就是导致传国玉玺（受命于天，既寿永昌）从此没入大海，永别人间，是该赞他豪气，还是该骂他祸害呢？
中国传国两大神器：九鼎，传国玺，都永别人世，可惜！

传国玺在李从坷时就下落不明了，宋朝的那个估计是伪造的。
即使是真的，难道留给蒙元？
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#11
发表于 2004-11-24 09:53 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
败类谈不上，俗人一个而已。
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#12
发表于 2004-11-26 13:12 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由大树将军于2004-11-26, 12:50:40发表
老实说冯道一生很悲哀也很无奈，想辅佐明君完成统一大业，可是明君在哪里呢？所谓的皇帝只是一个个军阀，城头变换大王旗，冯道能做什么呢？在那个时代做官能聚财吗？能买地吗？能满足权力的支配欲吗？呵呵，搞不好脑袋就跟别人拿走了。如果冯道首先为自己考虑的话找一个地方做个隐士，可能更容易，最少不会背骂名。
欧阳修这样生于太平盛世的文人怎么能体会到乱世的艰辛和无奈吗？
做忠臣容易，做冯道难啊。

有见地。
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#13
发表于 2004-11-27 13:56 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
我最景仰岳飞这类的实干的民族英雄，对于史可法这种有心杀贼无力回天的我同情他。但对于冯道这类人，我也不会骂他，因为我理解他。
不过对于秦绘这类的，还是要骂的！

大家要注意，冯道和秦绘是有本质区别的，如果把他们画等号，那就冤枉了老冯了。
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QUOTE:
原帖由实干司马于2004-11-30, 22:27:23发表

QUOTE:
原帖由张建昭于2004-11-27, 13:56:49发表
我最景仰岳飞这类的实干的民族英雄，对于史可法这种有心杀贼无力回天的我同情他。但对于冯道这类人，我也不会骂他，因为我理解他。
不过对于秦绘这类的，还是要骂的！

大家要注意，冯道和秦绘是有本质区别的，如果把他们画等号，那就冤枉了老冯了。

同意！  

不过现在看来，冯道最多只能免于批斗，英雄名臣是算不上了，更肯定没有立祠纪念的资格  

有时候被愤青批斗也是免不了的。
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