袁崇焕,洪承畴带兵打仗谁更强一点??? - 炎黄春秋


	金庾信 (轩辕茶博士·无地者老金)


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#1

发表于 2006-2-26 22:18 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由天宫公主于2006-02-26, 21:57:47发表
袁崇焕炮轰努尔哈赤偶然成分比必然成分大. 后来被皇太极破关而入, 杀到北京城边, 很明显是指挥/料敌上的失误.

所以从这里看, 我还是更看中洪承畴. 他的成功是靠主观指挥, 他的被擒是因为外界干预.

顺便BS一下崇祯.

大同防线不是袁能管的吧，相反袁敢于在没有君命的情况下回援北京，可见他是非常有主动性的将领，这点上洪就要逊色了。

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#2

发表于 2007-5-3 08:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 Cruyff14 于 2007-5-2 19:31 发表
袁很多时候打的是防御战，依靠大炮加城市，而８旗基本上都是骑兵，骑兵在攻城方面根本不占优势，经常败北是很正常的，而后来皇太极多次绕过山海关直逼北京城下，反映了袁在战争全局方面指挥不当

照这么说洪连全局都不沾边呢。袁只是战区司令，根本谈不上什么指挥全局。

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#3

发表于 2007-5-5 16:04 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 绝世天骄 于 2007-5-4 16:44 发表
满清从长城缺口,或拆城绕道大举入侵的情形大约出现了五次吧,前两次是皇太极亲自领兵,之后分别是阿济格,多尔衮,阿巴泰率军出征,每一次都是攻城陷地,大举劫掠后扬长而去,这种行动甚至威胁到了京师.但是因为山海关还在明军掌握之下,使得他们难以扩大战果,只能就此回归....

这里也就是坚守辽东的意义了，长城那么长，处处设防等于处处不防，坚守辽东等于在后金脖子上卡了一根刺，虽然后金可以绕道攻略，但却始终不得不正视辽东要塞的威胁。而只要辽东能够坚守，明朝就有和后金议和的本钱，这也是袁崇焕高明的地方啊。

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#4

发表于 2007-5-5 16:54 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由 绝世天骄 于 2007-5-5 16:50 发表

的确，其实即便明朝失去全部关外领土，但是如果山海关在，满清铁骑也是束手无策

不过事实上皇太极直到去世其实也没有下定决心灭亡明朝，从而入主中原，这同时也是明朝与满清谈判议和的有利条件，但是以崇 ...

也不能这么说吧，就像菜九同学说不能因为项羽身败就说他不杀刘邦是错误的一样。

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