贾谊何曾是小人----驳菜九段先生 - 炎黄春秋


	绝世天骄. (大隋高祖文皇帝落魄子孙)

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#1

发表于 2007-8-6 16:42 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杨少凡 于 2007-8-4 15:55 发表
“小人”的标准嘛，不会做人者也。
在吾国，会不会做事并不重要，关键是你会不会做人，只要和上上下下搞好关系，进入权力圈就容易，反之则难。

君子者,不阿权势,精于谋国而拙于谋身者也,古之贤才,莫不如是

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#2

发表于 2008-4-12 19:07 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 菜九段 于 2008-4-8 16:18 发表
因此，贾谊的小人特色，就是孜孜不倦地鼓动汉文帝将国家最大的利益划到自己名下。一言以蔽之，贾谊反对各诸侯占地多的主张不是一种制度上的改进，而是要形成怎样让与最高当权者关系最直接的亲属多占地的制度。所 ...

　
<汉书.诸侯王表第二>
然诸侯原本以大，末流滥以致溢，小者淫荒越法，大者睽孤横逆，以害身丧国。故文帝采贾生之议分齐、赵，景帝用晁错之计削吴、楚。武帝施主父之册，下推恩之令，使诸侯王得分户邑以封子弟，不行黜陡。而籓国自析。自此以来，齐分为七，赵分为六，梁分为五，淮南分为三。皇子始立者，大国不过十余城。

在这里贾生被和晁错,主父偃并列，而这两个人都是为削藩立下大功的,主父偃的推恩令更是为汉武帝削藩作为重要的手段之一,他的功绩我们可是向来都予以承认的,可他主父偃又是什么君子,说他是追名逐利的小人恐怕更合适吧?贾生可没说过生不五鼎食死则五鼎烹这种混帐话吧?既然我们可以肯定主父偃,可为什么要以人品(当然,这个问题我也论述过,我不能完全认同)否定贾谊?

总之,贾谊即便真的是出于谄媚的目的去为文帝献策,但这似乎并不能掩盖他作为削藩策略先行者的功绩吧?

对了,这篇文章我做个更改,发在http://www.langya.org/bbs/showthread.php?p=671310#post671310

欢迎菜九先生指正

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#3

发表于 2008-5-2 11:43 资料主页短消息看全部作者

因此，贾谊的小人特色，就是孜孜不倦地鼓动汉文帝将国家最大的利益划到自己名下。一言以蔽之，贾谊反对各诸侯占地多的主张不是一种制度上的改进，而是要形成怎样让与最高当权者关系最直接的亲属多占地的制度。所以说他巴结权势，一点也不冤枉他。

这个算不算小人呢

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再请菜九先生指正,我们知道封建时代君与国是一体的,忠君就是爱国.既然如此,即便贾谊的出发点是为帝王占地,这个举措的同时也同样是削弱地方诸侯,加强中央集权,这不是利国吗?而事实上,贾谊为了使自己的主张更容易被皇帝接受,似乎也完全有可能以维护帝王的切身利益为出发点以说服皇帝吗?这是一个我们惯常使用的谈话技巧,贾谊使用也完全可能.

再说,封建时代,又有几个臣子可以不去想方设法去博得皇帝欢心呢?如果以这个为标准去判别小人,那么中国历史上的政治人物还有几个君子?

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#4

发表于 2008-5-10 19:20 资料主页短消息看全部作者

汉与秦的不同之处在于,秦是君领一切,汉是利益均沾.别人的东西是不能随便拿过来的.就如我们爱国,不等于要把全部或部分家当拿出来给国家发配.是一个道理.如按阁下所说贾是爱国忠君.绛灌等老臣就是对君不忠.好像没这个道理.老臣更像是公忠体国,而贾急不可耐地巴结皇帝,就不那么地道.汉高祖的政治遗产岂能随便乱动.所以汉文帝不采纳贾的建议也是英明之举.

天下分还是不分,各有利弊,只能走一步看一步.李斯秦始皇反对分封的意见当然有其合理处,但怎么解决好,谁说了也不算.只能走着瞧.再说,人的一生,谁没说过几句正确的话.绛灌等人如何又不去巴结权势.无非巴结的方式不同.保守在今天认为是个坏名词,实际上不好说.老子说,治大国若烹小鲜,也就是说能不折腾就不要折腾.绛灌等人就是以这个为出发点的.

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似乎是这样,说贾谊爱国谄媚不能否认绛灌不爱国谄媚,那也就是在他们双方其实都是在为大汉帝国着想,其分歧也不过在于政见.因此而生间隙也是人之常情,那又如何可见贾谊当是小人呢?

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#5

发表于 2008-5-18 11:21 资料主页短消息看全部作者

某以为贾谊与绛灌的分歧就如统一台湾是主张使用武力还是谈判是一样的，两者的出发点都是国家利益，或者君主利益，无论谁对谁错，都是可以理解和原谅的．正如世界上有鹰派就要有鸽派，有人激进，就有人保守，有人强硬，就有人务实．当然我对于历史的见解和研究远不如菜九先生，若有不当之处，尚请指教～

对了，以前曾在春秋中文见菜九先生曾有出数打算，不知今天有无结果？如果新书已然出版，不知菜九先生能否签名送某一册？

[ 本帖最后由绝世天骄. 于 2008-5-18 11:23 编辑 ]

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