汉与匈奴--影响世界之战（转贴，很长，很精彩） - 炎黄春秋


	胡无心

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#1

发表于 2005-2-4 10:24 资料主页短消息看全部作者

不要忘记了后匈奴时期，匈奴的自相残杀，5单于并立，不要把这笔帐算到汉朝军队的头上了，何况这一切还是建立在汉朝是被侵略反击的前提下的，不要老是抓住史书上一些有争议的文字来说明汉朝军队滥杀无辜，而忽略史书上说匈奴杀汉朝边民，掠夺牲畜的话，后来还屡次发生匈奴部落虚弱时投奔汉朝，受到了优待，而等危机度过后又反叛的事情，这些越发说明汉朝政府的王道和大气，秤砣匈奴的无信忘义。

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#2

发表于 2005-2-4 14:46 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

真的超不过80万吗？从我的角度来讲应该要多，最起码要有200-300万人。

从你的角度讲？笑，你认为你在写小说呀？

QUOTE:

李陵撤退的时候遭到匈奴近20万大军夹击，歼敌7万，可李陵也不过只是汉朝的一路罢了。李广利那路牵制的匈奴兵更多。由此可见80万这个数字不太现实。

有这样推论的吗？2国交战是不是要互通报自己哪支部队是主力，在哪里，多少人，你要以主力来牵制。我也不知道集中优势兵力消灭敌人有生力量在你心目中怎么去解释？不过李广利是什么货色，大家都知道了。

QUOTE:

据现代学者统计，在晋朝初期北方匈奴人就有150万余，这也是为什么刘渊能成功击败西晋的原因之一。匈奴经过历次屠杀之后还能保持这么多人，如何能说全盛的时期只有80万人包括老幼妇孺？

你这个是再象大家说明我们一定要吸取教训，要彻底消灭那些有狼子野心的侵略者，不能以民族大度去原谅，否者，若干年后让民族亡国的可能还是他们。至于人口数量的问题，我不想去解释了，我只看到我们新中国建立之时，人口大概还没有4E，加上80年开始计划生育的条件，才50多年，不算上黑户口，人口都已经超过3倍多，要是加上黑户口，未统计的流动人口在内，4倍的增长是有了，不知道你那200年的4倍率是怎么出来的，个人想出来的吧。。

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#3

发表于 2005-2-4 14:53 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由饭富昌景于2005-02-04, 11:28:49发表
请你先看看楼主转的文章
PS：仔细看

史记，资治通鉴这样史书才值得我仔细看，这样的文章，里面多少隐含了一些个人观点，或者作者自己水平上的局限，偶绝对不会拿来做为证明滴

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#4

发表于 2005-2-8 15:58 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由六韬五略于2005-02-04, 18:49:34发表

QUOTE:

原帖由sukerwl于2005-02-04, 18:32:25发表
[quote]原帖由胡无心于2005-02-04, 14:53:54发表
[quote]原帖由饭富昌景于2005-02-04, 11:28:49发表
请你先看看楼主转的文章
PS：仔细看

史记，资治通鉴这样史书才值得我仔细看，这样的文章，里面多少隐含了一些个人观点，或者作者自己水平上的局限，偶绝对不会拿来做为证明滴

可以参考我下面转的几篇后汉书的帖子看看史书的写作理论史记、资治通鉴也参杂了作者自己对历史的主观认识而写成的受到作者知识面、性格、爱好等的影响 [/quote]

只要是人写的，总会带自己的情感的，这没什么好否认的。 [/quote]
就在此时，一位政治家娄敬向刘邦建议和亲政策，主张把中国公主嫁给单于，他说：“中国正十分疲惫，不能跟匈奴汗国作战。冒顿是一个弑父凶手，除了武力，什么都不认识。唯一降服他的办法是把中国公主嫁给他，嫁妆一定要丰富，他既然用不着抢掠就可得到这么多金银财宝，又成为中国的女婿，女婿自不能跟岳父作对。将来公主生的儿子，继任单于，于是中国的外甥外孙，中国是他的舅父外祖父，外甥外孙更不能跟舅父外祖父作对。”刘邦大喜，立刻下令他的独生女儿鲁元公主离婚远嫁，虽然被刘邦的妻子吕雉哭闹不休的阻挠，不能成行，但刘邦仍选了一位皇族的女儿（可惜我们并不知道这位中国历史上第一位和亲的少女的名字，跟她的亲属的下落），封为公主，送到匈奴汗国，当然少不了足使匈奴动心的嫁妆。

本文就这一段话就和许多史书存在着争议,我的意见并不是否定本文全无价值,但作为一篇论文形式的文章,就作者写这篇文章的目的或许是为了年终评奖金,或者评职称一类的理由,与正式史学家写出来的史还是具有很大的差别,用来从另一个角度参考参考是可以,拿来做为证据,我个人认为还是多参考几本经典的史书为上

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