标题: 曲辰著:《老子思想批判》第四章第1至8节
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发表于 2007-9-2 22:05 资料 短消息 看全部作者
我看了看第一节,觉得有点看不下去,所以没看完全文,以下疑问若有LZ早已解释过的,望重贴一次。
嗯,您说老子提倡 “绝仁弃义”,“绝圣弃智”,“绝巧弃利”,“绝学无忧”,“善为道者,非以明民,将以愚之”,鼓吹“圣人不仁,以百姓为刍狗”,不是在讲道德。那我问您,您说现在民智开化,科学发展,机巧无双,利润滚滚,那么,现在这个社会,道德如何呢??
想必不用我说,您也能清楚的明白吧?那么,请问,您说老子用“绝仁弃义”,“绝圣弃智”,“绝巧弃利”,“绝学无忧”来论道又有什么错误呢?要是没有背叛和暴戾,又哪里来的仁和义?同理,当人人都是圣贤的时候,难道还有圣贤吗?圣贤是因为有愚民的存在而成为圣贤的。老子举出的例子又哪个不是一种差距呢?老子希望掘弃这种差距,进而做到人人平等的社会,又有什么错误?难道论语中就没有“民可使由之,不可使知之”的论调?您老怎么不拿来大加批判呢?想必是因为儒学已经成为一个比较完善的体系了,而道学至今还只有一本《老子》可以列为经典,而且才5000字,断章取义比较容易是吧?
接着,您别和我说什么“为什么儒学就引人向上的平等,而老子就劝人向下(这还是表面上的)的平等”对此我只能惊叹老子的聪明了,您看看如今吧,儒家被骂到一个什么地步了?王朝的覆灭是因为儒家,百姓的流离是因为儒家,庙堂的腐败是因为儒家,甚至连国民懦弱公主和亲之类的事情都盖到儒家头上。为什么没人把帐算到道家头上?算到老子头上?想必以您老之渊博,一定比我知道的多吧~
最后,送您一句话,天下文章一大槽。老子引用些《道原经》原文没什么大不了的(是不是真的我还不知道呢,不过看您老这么辛苦,我也就姑妄听之),您老写书难道就从来不借别人一句一段?自己都做不到,您还好意思说别人呢,说老子歪曲人家的著作,这不过是您的主观概念而已,就我看来,您老还不是一样?
我不敢说诸如您连老子的精髓都没读到就来这里怎么怎么的这类话,因为我自己也不敢说对这5000言“有所了解”,更不敢说别人了。但我就我如今所知,和您的理论有点对立,我本身而言,对您的理论感到有点那啥“出离愤怒”。所以发下此贴,爱回不回~


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发表于 2007-9-5 20:45 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 曲辰 于 2007-9-4 14:59 发表
先生尊奉老子,你喜欢追随他,你就追去嘛,你认为老子将世人都变愚,就能实现平等,那种乌托邦的生活在下早就“享受”过了,你想重新去体验,你的志同道合者不少,何不组织一个生产队?人民公社?再去体验?

...

嘿嘿,您享受的那个也算老子口中的乌托邦??您确定您没在开玩笑??一群知识分子被强硬的带去接受近似劳改的生活,这哪里算是老子的乌托邦了?老子说什么来着?要百姓“无知无欲”,您们这些也算无知无欲?想必去的路上早就默念“天地不仁,以万物为刍狗(曲解的意思)”之类的话无数遍了吧??
第二,您说我引用老子“绝巧”的同时一边上网和您开战,是自己打自己耳光,那您怎么不考虑我说这些话时候的语境呢?您怎么不回答我的问题呢?“在如今这个与老子思想大相径庭的社会,道德究竟如何??”你为什么回避这个问题呢?您可是口口声声的打着道德的旗号反对老子的哦~那我是不是也能说您实在是跳梁小丑呢?
最后,您说我没读多少书,误解了孔老夫子的话语含义,这我承认,我深切而沉重的对孔老夫子致歉。但是您要说我是陈独秀之流的后辈,我可担待不起。我对儒学可是推崇备至的,您这样的凭我一句话就对我下定性,想必您老在那个时候陈独秀灵魂附体,胡说曲解能力大幅上涨了是吧??
您老是读了很多书的,是对“中国古典哲学”有研究的一代大儒。我是90后的,是没读过多少书的无知愚民。鉴于此,那么您老可一定要口下留情,可别再乱吐唾沫星子了行不?您看都溅我脸上了不是??至于您所说的“狂”,我可不敢领受,我说话,可是言必称您的,比起您来,想必好的不知一里两里了吧?
您能据理说理,那是您有积累,我没有您那么渊博,找不到那么多伟人的道理支撑,可是您也不能因为我不引用别人的话就一口否定我吧?道理都是一样,难道您和那些自称“大师”的蠢货一样,看不得他人“自力更生”?只要有道理,难道就不能自己想出来?

以上是我想对您老说的话,还是那就老话,您爱回不回~

[ 本帖最后由 有间客栈 于 2007-9-5 23:29 编辑 ]


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发表于 2007-9-6 17:38 资料 短消息 看全部作者
人以何待我,我以何待人,您既然肯放下面子对我认错,我又哪能不识好歹骂您祖宗?说实话,您能不和我辩论,我心中还是暗呼侥幸的成分多些。。。
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发表于 2007-9-7 21:36 资料 短消息 看全部作者
我不要脸?老爷子,您自己先想想清楚您的所作所为可好?先是三番五次侮辱与我,看看前文,哪次不是口水乱溅老拳横扫?您竟然敢说您无错?就算无错,判您一个激进偏颇可有欠妥?再说所谓对不起,您既然对不起了,那哪里没错?我不能理解您的含义。对我来说,对不起从来只有错误的一方提出的!对您来说是怎样我却不知道,还是您出生到我出生这60年间,这“对不起”三字有了天差地别的变化?还是在您那个时代,对不起是专门用来避嫌的?我一个理解错误,竟然成了不识好歹?成了得了便宜还卖乖?您在开什么玩笑??
您尽管和我辩论,不必担心什么以大欺小,我有间客栈尽管书读的不多,但是却明白咱骨头不能弯着,与其等您骂上我祖宗三代,不如让您把火力往我一个人开的好!对您这样的老爷子我还是不怕的,顶多被您骂的体无完肤而已,就算我“理屈词穷”了,我也不会退缩一步!您记住了!您尽管开骂!我也不会回嘴骂您!毕竟您是几十岁老人家了,我怕折寿!
至于对称问题您也不用担心,网络上的搜索引擎的妙处又怎是您这样才上网两个月的人能体会的?我拥有古往今来无数的智慧先贤站在我背后,说起来还是占了您的便宜呢!
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