标题: 关羽和同僚
性别:男-离线 东海麋子仲

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
好贴 1
功绩 6
帖子 232
编号 17862
注册 2004-9-17




QUOTE:
原帖由云飞羽--亮亮于2005-05-31, 16:53:29发表
“基本同意以上观点,只是关于食邑一项不解。因为关羽的“汉寿亭侯”乃建安五年封的。那时候汉寿属刘表,关羽应无法得到食邑的任何好处吧?”这正可证明“关羽未曾实质地降曹”。详见[论约三事]。

和洽在曹丕的时候封"西陵乡侯",此时西陵非是魏地,则照兄的说法,和洽亦是“未曾降曹”的汉臣喽?


顶部
性别:男-离线 东海麋子仲

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
好贴 1
功绩 6
帖子 232
编号 17862
注册 2004-9-17




QUOTE:
原帖由东海麋子仲于2005-06-08, 17:07:09发表
和洽在曹丕的时候封"西陵乡侯",此时西陵非是魏地,则照兄的说法,和洽亦是“未曾降曹”的汉臣喽?

其实兄这个关于关羽封地为汉寿亭,所以推测曹操不把关羽当魏臣看的逻辑本身就站不住脚。曹操名义上是汉司空,封关羽为偏将军,又不是司马长史之类的属官,因此大家都是汉臣,应该是没有什么疑义的。况且不论是关羽的汉寿还是曹操的武平,当时名义上都是汉地,刘表是汉的荆州牧,因此上封地并不存在什么汉地曹地之分。除了和洽,相关的例子还有很多:刘备封张飞为西乡侯,西乡在幽州涿郡,吴封文钦为谯侯,濮阳兴为外黄侯,皆是魏地,都不曾存在兄说的这个关系。因此兄的这个封关羽为汉寿亭侯证明曹操不以关羽为自己臣下的逻辑,怎么都难以成立。


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-8-21 11:16
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.012048 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP