《十三钗》中敢死队有原型百名勇士仅4人幸存 - 影音经典


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#1

发表于 2011-12-30 09:22 资料主页文集短消息看全部作者

南京城里的2号坦克就足够蹂躏豆战车了,可惜2号们都去邑江门蹂躏自己人去了.

话说对付它们哪里需要炮?反坦克枪就足够了,教导总队里就有.

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#2

发表于 2011-12-30 17:25 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2011-12-30 15:23 发表

国军什么有2号坦克的？不要误导人好不？
反坦克枪效率极差，波兰抗德国，打1号2号还不是用的反坦克枪，结果呢？就靠德械师一个师数十杆反坦克枪就能抗住小日本坦克了？历史事实证明一切~

不是2号就是1号，1号也比94强一个档次。

波兰可是装备了不少反坦克炮的。

就算当时国军手里有KV1，那一样会被拉去突破邑江门。历史只能证明国军败了，但是无法证明是因为装备不好而失败的。

如果反坦克枪真的效率极差，那为什么老毛子在拥有大量反坦克炮同时，依然大量装备反坦克枪？

一战时坦克有很多种的，如A7V之类，其装甲厚度岂是94之流可以相比？如果是markI，那装甲厚度倒是和94差不多，但是德军除了在刚开始时被吓唬了一阵，到了后来“K”型子弹想必大家都知道了。

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#3

发表于 2011-12-30 21:50 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2011-12-30 18:18 发表

1号跟94。
首先数量10：50+占绝对劣势。
其次，有3辆1号和一个营去偷袭师团指挥所，其中2辆被飞机击毁，1辆被击伤。《南京南京》中突然间转动炮塔扫射的国军坦克就是被击伤的1号，是真实战例。
第二，被 ...

你说的这几条关于1号坦克的情况，想说明什么呢？除了第一条数量，其他我看不明白。就算数量，1号欺负94，那不就是5号欺负T34一个样吗？

你说波兰人打1号2号是用反坦克枪的。
既然有反坦克炮都输的那么难看，讨论反坦克枪在这场战争中的作用似乎意义不大。

我提KV1，那是因为1号跑路又不是因为打不过日军。

历史怎么证明因为装备不好和好装备稀少而失败的呢？

国军装备的20mm反坦克枪比普通毛瑟+K子弹强多了。

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#4

发表于 2011-12-30 21:52 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 金庾信 于 2011-12-30 19:17 发表
你认为国军有K型子弹吗？未免有点不食肉糜吧。

国军有没有K子弹我不知道，但是我知道国军有反坦克枪。那玩意比K子弹强多了，K子弹不是专门的穿甲弹，K子弹装备德军的时候，还没坦克呢。

苏军的反坦克枪当然不是主力，因为他们要面对的是4、5、6而不是连1都不如的94.

[ 本帖最后由 XM8 于 2011-12-30 21:53 编辑 ]

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#5

发表于 2011-12-30 22:25 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 金庾信 于 2011-12-30 21:56 发表
国军有几个反坦克枪，又怎么能保证肯定出现在战场上，还要发挥作用。

照这么说41年德军的88高炮也不是步兵师或是装甲师的标配，遇到KV1，这仗就不用打了。

德国还有88高炮，老毛子43年的时候面对5号时常规手段那是什么办法也没有，最后崔可夫手下的一个神炮手想出了用120mm迫击炮。这种神炮手的数量肯定比国军手里的反坦克枪稀罕多了。

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#6

发表于 2011-12-31 20:05 资料主页文集短消息看全部作者

我不明白你说的第一条和第二条有什么意义，实战证明德军师级战斗部队除非是预先申请，否则临时借调88高炮至少需要半天时间。而除非是预先设伏，否则88高炮的目标非常明显，很容易就会被发现，被发现的88高炮在坦克面前是不堪一击的。
我想不出国军有什么理由花半天时间还不能在南京城里将反坦克枪部署到指定阵地。至于说数量不多，那日军坦克数量也不多啊，你说损耗，还能据个把国军反坦克枪战损的例子吗？

至于第三条嘛，崔可夫这么说的，不知道据你了解，当时老毛子是怎么对付5号的？

[ 本帖最后由 XM8 于 2011-12-31 20:06 编辑 ]

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#7

发表于 2012-1-1 16:59 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 金庾信 于 2012-1-1 14:15 发表
88炮怎么使用，不等于其没有考虑反坦克的功能，要不然也不好配穿甲弹。
我目前看到的国军使用战防枪的资料基本上都在41年以后，不知道你能不能找个37、38年使用战防枪的战例给我看。
苏联人对付虎式还是以战防 ...

我说88高炮没有考虑反坦克能力了吗？我说的是它根本不在德国陆军的编制里。下面人要用得去层层申报。
我也找不到他们使用反坦克枪的例子，他们装备有反坦克枪，但是却找不到战例，在我看来这是他们不懂如何使用的表现。
不知道43年时哪种战防炮和坦克炮能在什么距离上击穿5号的正面、侧面及侧面？
5号最薄弱的后部装甲也有82mm厚，这是反坦克手榴弹能击穿的吗？至于燃烧瓶嘛，用在防御作战时也许能有点同归于尽的作用，问题是43年老毛子开始反击了。再说了燃烧瓶也不是什么高科技产物，国军没法生产吗？
我本来说的就是德军处于防御作战时嘛，防御作战充当固定火力点时5号才能不考虑机动性能，完全发挥其防御和火力的优势。

而进攻状态的坦克要比防御状态的坦克脆弱多了。

[ 本帖最后由 XM8 于 2012-1-1 17:19 编辑 ]

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#8

发表于 2012-1-4 22:58 资料主页文集短消息看全部作者

把坦克开进工事里半埋起来只留一个炮塔在外面是2战防御作战时十分常见的战术。
即便是在进攻时，坦克也得停下来瞄准目标开火，然后才能继续前进。2战时的坦克无论是火炮还是火控都是不带稳定的，行进间能打中目标，那才叫小概率事件。

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