明朝末年有多少人口？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-11-6 13:56 资料主页文集短消息看全部作者

按此论证方式,明代之前的宋\唐\汉都应该有过4-5亿人口,因为耕地面积和亩产基本上就没有什么变化.

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#2

发表于 2010-11-6 15:49 资料主页文集短消息看全部作者

LZ你给出的明代耕地面积有两个,为什么取大的而不取小的,你知道朱元璋当年的统计数据时多少吗?你知道《大明会典》里同样是万历年间的数据是多少吗?

就按明朝耕地比宋朝多一倍来说,你来解释一下为什么明朝人口是宋朝的4倍吧?亩产反正是差不多的。

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#3

发表于 2010-11-6 16:15 资料主页文集短消息看全部作者

看来LZ算术没学好

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#4

发表于 2010-11-6 16:31 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2010-11-6 16:25 发表
脑补式数学嚒，先YY结果，再瞎算一通。

从万历至崇祯，鼠旱蝗贼诸祸不断，还能“根据以往人口的增值率推算”，人口还暴增至五亿

问题是以往再风调雨顺,也只有1%左右,怎么算也算不到5亿啊

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#5

发表于 2010-11-6 16:44 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 中华不败吴俊善 于 2010-11-6 16:36 发表

根据一丁七人，就能算出伍亿人来。

根据粮食总产量，就能算出来。

根据明初不足六千万人，到嘉靖增加到16500万平均增长率就能算出来。

那好,你先给出丁数的出处,论证一下其精确程度,然后再给出"一丁七人"是怎么来的吧.

粮食总产量?如果你是按耕地面积和平均亩产来计算的话,你来解释一下为什么明代之前的人口那么少?

从洪武初到嘉靖末,这段时期的人口增长率你算出来是多少?超过1%吗?

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#6

发表于 2010-11-6 20:12 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由贾芸于 2010-11-6 20:00 发表
以明初大明的人口为啥不增长，经过二百多年的繁衍，反而从明初的6000多万人降成了5631万人？满清搞了无数次的大屠杀，人口却从5631万人，
==============================

楼主以六千万开头，五千万结尾的一 ...

他不会算术,你说什么都白搭

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#7

发表于 2010-11-6 20:46 资料主页文集短消息看全部作者

提醒一下LZ,葛剑雄是目前中国学术界关于中国人口史问题上最权威的学者.他编的中国人口史代表了目前的最高学术水平,说他没有姓名,别人会把你当笑话看的

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#8

发表于 2010-11-6 21:02 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 中华不败吴俊善 于 2010-11-6 20:55 发表

大家都听他的就对了？

如果他认为我说的不对，请他反驳。

你搞错了先后先后顺序,应该是如果你认为他说的不对,请你反驳

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#9

发表于 2010-11-6 22:02 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 中华不败吴俊善 于 2010-11-6 21:14 发表

他反驳我，我就回答，我反驳他，他回答否？

如果不回答，我反驳他的意义？

哥白尼反驳亚里士多德\托勒密的地心说,亚里士多德\托勒密回答否?肯定不会回答,那他反驳的意义是什么?

你码这些字的目的是什么?无非是想说明传统学术观点不对,如果你不能驳倒葛剑雄,那你的观点如何说服别人?或者你的目的只是娱乐大众?

当然你比先人们有条件,葛剑雄还没挂呢,只要你的观点有分量,他会回答的,就像他把王育民骂个狗血喷头一样.

别说别人了,我前面问你的那些问题,你好像一个都回答不了.

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#10

发表于 2010-11-6 22:24 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 中华不败吴俊善 于 2010-11-6 22:10 发表

他不回答问题，总是会说别人的问题没有分量。天知道他是回答不了，还是别人的问题没有分量？

你的什么问题我没有回答？

问题是他回答过一些问题,而不是什么问题都不回答,搞学术研究的心高气傲的不少,不是那么容易低头的.如果他什么都回答不了,会有人服他?

比如说22L,34L

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#11

发表于 2010-11-6 22:44 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 中华不败吴俊善 于 2010-11-6 22:34 发表
【那好,你先给出丁数的出处,论证一下其精确程度,然后再给出"一丁七人"是怎么来的吧.】万历年间统计的是“丁数”，曾德昭用的就是这个数字。我可能没有看到你这个问题，但是我在其他帖子都做了回答了。 ...

从衲子给出的曾德昭原文来看,那不是丁数.他用的是很模糊的词.

你大概不知道中国人口史里有过明代育子率的统计,是通过墓志铭来分析的,结论是2-3人

这只是一部分,还有其他问题呢

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#12

发表于 2010-11-6 22:51 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由贾芸于 2010-11-6 22:47 发表

XM8怎么也称纳子了？？？？
古代生育率不会这么低吧。

纳子就是纳子,纳子当然不是我了

那是从墓志铭上找来的,很多出生后不久就夭折的小孩连名字都没有,当然不会上墓志铭了,所以这个育子率不等于出生率,但是可以反映家庭成员数量.

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#13

发表于 2010-11-6 22:56 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 中华不败吴俊善 于 2010-11-6 22:48 发表
【粮食总产量?如果你是按耕地面积和平均亩产来计算的话,你来解释一下为什么明代之前的人口那么少?】

1、这要靠虑到满清对数据的篡改，要掩盖些什么东西。

2、明代以前，没有像明代这么长的安定时代。事实 ...

满清修改明代之前的数据干什么?

所以我让你算一算从洪武初到嘉靖末的增长率的呢,就算明代那些乱七八糟的事情在你看来都可以忽略不计,假设人口增长率一直保持不变,按这个增长率到万历末,能有五亿吗?

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发表于 2010-11-6 23:01 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由贾芸于 2010-11-6 22:56 发表

你们的大本营在哪里？？貌似我收藏的汉网已经打不开了。我很好奇你们天天都在看什么资料。更郁闷的是你们热衷于推理，而且不想这种推理是否适合于古代。
就算按你们这个推理来说，宋明两个的农作物产品有明 ...

南宋绍兴五年估计有户一千万,此后一直没有达到过1300万户(指在籍户口),南宋人口的长期停滞不前这种现象当然LZ是看不到的

[ 本帖最后由 XM8 于 2010-11-6 23:06 编辑 ]

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发表于 2010-11-6 23:03 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由贾芸于 2010-11-6 23:00 发表

你的数据，十亿亩和亩产174公斤是从哪里来的？？？我很好奇。

十亿亩是有这个记载的,不过因为太不靠普,所以一般讨论时不会采用而已.

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