关于日本战国和中国三国的兵力问题～～可以看出，三国时期的打的仗有着很大水分～～～ - 人间五十年 - 运筹帷幄


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#1

发表于 2007-2-11 20:19 资料主页文集短消息看全部作者

中国的三国时期,曹魏兵力主来来源于募兵,这个和户口数量无关,当时中国的实际人口要比官方统计多的多,北方战乱使大量人口流离失所,募兵并不困难.而吴,蜀两国主要是征兵,这个才和户口有关.蜀国28万户,10万兵力.这种比例确实很高.史书上也有"西土苦其役调"的记载.但是并不能因此就说蜀国不可能有10万兵力.吴国53万户,23万兵力,但是这23万兵力中有60%是少数民族.曹魏也大量使用胡人为兵.而少数民族的人口是不算在官方人口之内的.

关于战国末年的人口,葛剑雄认为全国是4000多万,而不是以前普遍认为的2000万左右.三国末期的实际人口,王育民认为应该是3800万左右.

个人认为不同的国家,政治经济制度不同,人民承受劳役的耐力不同,军事体系/制度不同,以人口来推算对比双方的兵力是没有什么意义的.

[ 本帖最后由 XM8 于 2007-2-11 20:20 编辑 ]

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#2

发表于 2007-2-13 19:29 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 国产007 于 2007-2-13 09:26 发表
据史记记载长平之战秦将白起帅军50万于长平坑杀赵卒40万。秦灭齐、楚时总兵力过百万不足为奇。又当时秦、赵面积不过相当与现在一两个省，长平之战时兵力总和有90万之多，东汉末曹魏吞并冀、青、幽、并，后国力显 ...

史记并没有记载长平的秦军人数,而赵国被杀的45万人现在认为并不都是军人,因为秦军以人头计算军功,他们杀起人来可不管对方是百姓还是军人.
秦灭楚时兵力60万,王翦说这就是秦国全部兵力了
秦国灭齐没有兵力记载,兵力构成就是王贲灭代时的兵,代不过是在苟延残喘,没有什么实力,按理说用不着动用多么庞大的部队.
秦国统一以后全国的兵力大概由三部分组成,关中10万,北部30万,南部50万,加起来也就是90万.

个人认为中国古代限制总兵力上限的条件主要是人口基数和经济基础,东汉末年长期战乱使得人口大量减少,经济结构被严重破坏.这两个条件都远不如统一后的秦国.
三国志里记载的双方交战实际兵力数字还是比较可信的,三国演义就不谈了

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#3

发表于 2007-3-4 20:48 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 九千岁 于 2007-3-3 10:28 发表

没错，为了宽慰孙权，所以20万这个数字是虚的，实际数字只可能多而不可能少
而官度之战，三国志记载是袁绍军十万，但是前面还有一段，大意是说众数十万，精简十万
至于曹操的兵不满万，那便是战胜者为了 ...

按照现代学者的观点,三国末期有3000多万人,那么赤壁大战那会全国能有1500万就不错了,北方大概也就1000万左右,在这个基数上能凭凑20多万军队出来已经很不容易了,这个比例在中国历史上也是不多见的,在没有其他证据的情况下,只能认为这个数字是正确的.

裴松之对三国志关于官渡之战曹军数量的疑问应该说还是有一定道理的,但是曹操为什么就不能只有1万呢?

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#4

发表于 2007-4-18 23:10 资料主页文集短消息看全部作者

秦会要订补里记载"秦人每战胜,老弱妇人皆死",而且长平不止有赵国百姓还有韩国百姓.

至于战国时的人口兵力,从来都是众说纷纭

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#5

发表于 2007-5-5 19:49 资料主页文集短消息看全部作者

没有任何证据表明哥德堡号是来中国是掠夺的，只不过这条船隶属瑞典东印度公司，而该公司在当时从事鸦片走私活动。

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