标题: 詹俊:切尔西争冠根基在动摇 利物浦引援宣告失败
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发表于 2008-11-28 08:34 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
叹,利物浦从霍利尔时代开始就毁人不倦……近十年足坛黑洞莫过于此家。

R·K前年的表现拿份大额的养老合同也不过分,25M有点多,但放在如今英超的大环境下,也勉强可以接受。

只能说,还是太二了。

看看现在利物浦的人员构成,等到几年后卡拉格、杰拉德踢不动的时候,成绩大幅下滑可以想见,降级都不是没有可能。

好在这几年打冠军杯成绩确实不错,买几个高价球员想来也不至于伤筋动骨。

不过,话说要是再这么糟蹋下去,谁知道会不会变成利兹……


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发表于 2008-11-28 08:54 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
也别提这个……

连西尔维斯特都敢买……

大概是觉得便宜,就算不好用,权当买根葱放在那了……

听说最近加拉也现原形了


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发表于 2008-11-30 10:03 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 弓骑步 于 2008-11-28 20:38 发表

开玩笑,霍氏时代海皮亚、亨科兹、里瑟、芬南整条后防都是在红军才打出名气来的,杜德克离开的时候也算得上有功有过。黑洞?是科威尔的久伤不愈还是迪乌夫的吐口水、西塞的断腿?这样的晦气哪家豪门没有几次,红军这几个肯定不算最难看的,要不要举例?
雷纳、什克特尔、阿格、阿韦罗亚、德根、列拉、彭南特、马斯切拉诺、卢卡斯、托雷斯、巴贝尔,整整一套阵容,都在20岁到26岁之间,发展顺利的话,仍然处于上升轨道,某家不明白,怎么就好像前景日薄西山、实力不堪一击似的了。是的,两位领袖,28岁的杰拉德和30岁的卡拉格,可能最多再坚持5年了,但是小马和托雷斯还有差不多10年吧,5年、10年,谁知道会发生什么呢?的确称霸不大现实,降级么,更不现实。又及,霍氏时代一样花钱不少,但是冠军杯席位还没现在稳,红军都没破产,拉法除了一年十六强,三年进四强,不解怎么竟至于和利兹相提并论了。而且利兹当年真是转会市场花钱太多才死了的么?呵呵。

首先,俺不打算掩饰俺的主观:不喜欢利物浦是肯定的——因为霍利尔这个二……救不过来。

但要说利物浦如今的种种现象都是正常的,俺觉得也未必。

大家说起来自己喜欢的球队,总是会对黑洞两个字特别敏感——唯有我IN球迷已经习以为常,不当一回事了。

至于伤病……

诚如上述,谁家坟头上没几堆牛粪……

这种事情,不过三十年河东,三十年河西。

但俺要说的,却是球员的交易和培养。

要说彭南特、阿贝罗阿、列拉乃至巴贝尔这样的能打出来,俺是不信的。

作为整个荷迷,半个西迷,俺对某些人在利物浦的不看好,自信还有些根据。如果有兴趣,可以另外开帖讨论。

就算是利物浦球迷,对自己的青训和球探体系也没啥可夸口的吧……何况贝尼特斯的轮换制度,已经搞翻了不少人。

最明显的例子:阿隆索从他对利物浦的贡献上来说,利物浦成功了,从他个人的成长上来说,阿隆索失败了……

您说的那条后防线……海皮亚,特点突出,战术得当,总体来说在利物浦受夸比挨骂多得多,确实是个不错的后卫。

亨乔兹……想起来让他和海皮亚搭档,我觉得这个想法本身不太精神,真的。后来这不走了么……眼看这不退了么……当时利物浦的打法,巅峰时期海皮亚的搭档只要不是道森那样的祸害,多多少少都能出点名。

里瑟,在利物浦打出了名气,不错,我承认。但也打成了一根筋。有如今在罗马的表现为证。如果不是在利物浦,成就应该不止如此……这个可能有点主观了。

芬南,是个比里瑟更典型的例子。时至今日,依然没什么太拿得出手的东西。但以他的天赋,原来不应该这样的,不是么?当然,英超的球我看的少,对芬南本人的进取心和职业素养或许有认识上的偏差……

说起传承,我不担心利物浦的精神会消失。不喜欢归不喜欢,佩服是佩服。一股斗志和血性固然是将才变成帅才的障碍,但也是绝处逢生的法宝。我只是对阁下提到的人选表示怀疑。

马斯切拉诺……说实话,我不知道怎么能让球员的技术越练越差,但个人以为——利物浦做到了!!!

托雷斯,我承认,他射门问题或者是在英超这个特定环境中被掩盖了,或者是真的人挪活,一下开窍了。但个人始终相信,英超的好门将和有脑子的后卫少于西甲,才是最主要的原因……今年我不知道托雷斯欧战出场时间如何,但我很肯定他没怎么进过球……

不从竞技角度上来说,你愿意相信一个阿根廷人一个西班牙人,将来能成为这支球队的领袖么……

不客气的说,如今的这支利物浦,教练喜欢,球迷也喜欢。但杰拉德卡拉格开始退居二线的时候,不知道球迷还喜不喜欢。个人以为,本土传统和荣誉感,才是利物浦的最强大之处。如今贝尼特斯的转会和培养,都是舍本逐末了。

至于利兹……是,不光转会,还有工资。没记错的话,当年好像还有个什么教练黑钱的事件,也是主要原因,这个有印象,可惜连当事人姓名都忘了。不过正如天朝如今的状况仿佛——一定要多做项目,不做项目怎么能找到机会致富呢……

利物浦现在,项目也不少。最坑俱乐部的,就是这玩意。没有成熟的球探网,没有优秀的培训体系,还非要做无本生意赚钱,就算没人从中黑钱,也受不了啊……

顺便一提那份转会名单,如果说买了多塞纳的利物浦算失败,那指望里瑟提升球队实力的罗马该哭死了……从这点上说,800W也许赔了,但结果还不是很坏。没大毛病的就算好球员,真的,人得知足……

比较可惜的是沃洛宁……我一直指望他跟库依特能产生化学反应,每次俩人上场都让对方后防线打个冷战……

奥雷利奥本来是颇有前途的球员,用不得法,毁了。

贝拉米……这人都敢买……巴顿要不要?

西索科,祸害完利物浦就去了JUV,俱乐部的错,不怪他……他也知道自己二,嗯,应该是知道的……但非有人要炒他。

克隆坎普……这个,真是赔了,还不是赔自己一家,连球员自己带参与转会的所有俱乐部,都赔了……

阿格有点意思,但成长也不让人满意。

总之吧,利物浦买的人,就是那些所谓成功的,也让人觉得不带劲,比想象中的进步速度要慢很多……更多的是改造转型,而不是进步……
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发表于 2008-12-3 23:30 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 弓骑步 于 2008-12-1 11:56 发表
嗯,有些话没法否认,拉法在青训上的确做得不够,福勒麦克马纳曼雷德克纳普欧文杰拉德卡拉格后,青年队好久没出过人了,保罗·安德森等人一直没有出头之日。不过这方面全怪拉法有点冤枉,起码他比霍氏对青训更上 ...

只有一句是绝对不同意的——教授现在已经不是只买外国货了,他是只买法国货……

希尔维斯特这样的葱价后卫都收购了……

说实话,我看贝尼特斯对西班牙球员也有点偏执。信任自己了解的队员,挑能理解自己战术思想的下属,这个没问题,但别走火入魔。特别是利物浦这种地方气息浓厚的传统球队。

说到整体环境,确实,整个英超联赛,没有几个能像意甲中坚力量那样,坚持输出好的半成品。这点上意甲做得非常成功,半成品加工基地随便扒拉扒拉就是一堆。

德甲和西甲也有,不过基本上都没有压仓的储备,一次卖空然后挣扎保级的例子比较多……嗯,好吧,德甲大多是让拜仁逼的……

唯独英超,几乎见不到这样的球队。哦,也不尽然,恰恰是利物浦的对门,这一点做得非常不错,近几年的英超,我印象里他们是做的最好的,黑了不少银子。

还有过用两个光头混淆皇马球探视听的出色战绩……

利物浦的青训不是好不起来,实在是在其他几大豪门压力下,只能选择这种道路——除非他们的球迷也能打心眼里接受一个美国或者中东老板……

但在这座城市,什么老板来了,也不敢大大咧咧的宣布利物浦是他们家私有的玩具……

[ 本帖最后由 愿望化身 于 2008-12-3 23:33 编辑 ]
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发表于 2008-12-3 23:34 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 岑平 于 2008-12-3 23:25 发表


上年投了很多~~
所以很多都成功了............

今年所投放的資源其實不是很多~~大多還是賣人那裡湊來的~~


事實證明~5,600萬的交易大多不能帶來實質性的改變~~還多數失敗~~
豪門還是需要買適合豪門 ...

迪拜不是说要买股份么?难道是想接手?

最后还没成?

到底是个什么背景的企业……

[ 本帖最后由 愿望化身 于 2008-12-3 23:35 编辑 ]
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发表于 2008-12-5 11:22 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
西塞那个,招惹了不该招惹的球队……算是意外。我倒觉得责任不在利物浦……

巴罗什和迪乌夫,加盟之前确实让大部分人颇多期待,但利物浦对他们的培养使用是在不算成功。

至于前面说的利物浦进攻不次于其他几强云云,个人以为有诡辩之嫌……难道球队攻击力强就说明前锋好,球队买对人了么……

遥想06-07赛季的车子,要不是有个射门型中场……
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发表于 2008-12-6 12:48 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
真的没钱么?使劲挠头……

难道锋线八大金刚都是赊来的?

要不是为了保证他的“轮换制”有足够的人手,我看投入的资金买两个大牌绰绰有余……
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发表于 2008-12-7 10:11 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
叹,第一次听到这个论调……

因为买大牌不一定适应,所以不买大牌……

原来强化球队的第一要诀是购买足够多的角色球员,以保证球队能在各条线上都排出一套实力一般的阵容……

俺真不知道“要对阵容多个位置进行补强”的利物浦这些年到底都干了什么,球员哗啦哗啦的往里买,结果到了今天,还是“买多个身价一般的球员”……

也就是说,前几年的补强都失败了?如果按这个论调,那贝尼特斯更失败……连角色球员,这么多位置分别进行多选一,好几年都没取得点成果……

还是说这就是贝尼特斯的本意,让自己变成一个补锅匠的角色……问题在于,他是基本按自己的意愿买人的,干吗要这么虐待自己呢?

利物浦被争冠集团甩开的时候,是因为他们当时的处境并不被人看好,无论是财力还是阵容。但最近几年的资金投入,让大家发现——原来利物浦完全可以做得更好。

那责任在谁?主要责任还是应该在负责转会买卖的人身上吧?

至于那个预言——嗯,说半开玩笑也可以。只是若利物浦俱乐部也像弓兄那么想,打算把西班牙和阿根廷来的两个孩子当未来的核心培养,那毫无疑问,这支球队会失去最宝贵的财富,那时候我的话可未必是个玩笑……
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发表于 2008-12-20 15:52 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 中庸 于 2008-12-19 21:21 发表
还有那位仁兄说霍买来的球员都有缺点?



QUOTE:
原帖由 supersnowfox 于 2008-12-19 23:52 发表

一直希望利物浦有一个不讲理型的中锋啊,不过老被不喜欢……

问题就在于,利物浦球员的毛病过于相似了。

擅长跑万米的库伊特在大多数人有些懒散却连指甲锋里都塞满了战术的荷兰队里,就显得威风八面。

而在只理解“踢”、“使劲踢”这两种战术选择的利物浦团队中,不那么出挑也是自然而然的。

这是团队搭配问题。

即便是被全队完全依赖的队长杰拉德,责任心也远远强于战术理念。

说白了,近几年获得的荣誉,都有不小的侥幸成分在内——凭着比对手强大的多的斗志和血性,弥补其实差距不算小的战术理念。

说真的,在很多英超球队纷纷开始接纳学习大陆各种流派的时候,只有利物浦还坚持靠这种东西作为团队的核心理念……

更讽刺的是,这一切还都是在一个西班牙主教练的领导下进行的。
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发表于 2008-12-20 17:15 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 phoenixdaizy 于 2008-12-20 17:01 发表


战术还是要跑的。
关键的问题还是中后场,前锋配置一直都不差,不是以前了。有体力的没技术,有进攻的没防守,有防守的没进攻。
现在的英超,不养一些万米好手真不好意思说自己的中场很好。

问题在于,不养一个能指挥他们跑步方向的,就成了折返跑体能测试了……

多跑,充其量能让别人的战术受到影响,却不能算是自己的战术体系。

以上。
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发表于 2008-12-20 17:17 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 phoenixdaizy 于 2008-12-20 17:05 发表


也是,最重要的缺点还是整个阵容都基本靠买。全阵容靠买的牛X持续时间都不是很长。

比如拉齐奥,比如切尔西。比如曾经的国米。
比较合理的方式是1到2年引进一个绝对球星;每年引进2-4名主力级别。轮换球 ...

只能说这两年英超的眼光确实高了,高到很多老英超教练都不会买人了……

英超,再也不是那个意甲过气养老的球星都能当球王的联赛了……
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发表于 2008-12-20 21:45 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
嗯,所以非洲裔吃香啊……

但问题在于,没有斯科尔斯,科尔、约克也不过是两个前场推土机;若博格坎普不上场,维埃拉也不知道推完了应该怎么办……

奈何,英格兰自己不产这种东西,非得引进,这就比较麻烦了。

从小买来培养的未必能养活了,这例子太多了,说不过来;在外面长大了再挖来吧,队友还未必认识这是哪根葱……前有贝隆现在有阿隆索。

利物浦之所以现在还算不错,仗着有个比其他Run&Gun效率更高的本土核心,又能推又能射,但也不是个指挥部啊……

所以说,现在利物浦这帮角色球员本质上比暴力本的强不了哪去,或许更能跑更能跳,但要说打有章法的足球,这帮人没门。
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发表于 2008-12-21 10:40 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
所以导致了某国家队到了大赛后卫就束手束脚无所适从……

至今记得坎贝尔在被过几次后忍无可忍,拎着对方的领子和裤腰就扔出底线了……
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