标题: 评述阿根廷足球日益衰落的原因
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发表于 2008-4-20 19:57 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 沙加 于 2008-4-20 19:19 发表
综合楼上各位的意见:

1.梅西学小罗纳尔多的说法以前我也听说过,不过现在的小罗已经不如梅西了,影响应该淡化罢;

2.可能是我的偏见,我觉得克雷斯波比巴蒂斯图塔更好,能够适应更多的进攻套路和防守体系 ...

首先俺承认,俺对帕尔马出品的中锋都是有偏见的,而这第一个被我关注的人,正是克雷斯波殿下……

当这个厚嘴唇的男人在拉齐奥创造了一个又一个“奇迹”的时候,当年还是蓝鹰球迷的我就经常撕着头发咒骂这个“机会杀手”——而不是先前媒体传说的“机会主义杀手”……

他能在前场三打一的情况下左看看右看看,突然禁区外起脚——把球送上看台,为什么这个球场不像白云山那么矮呢?不然克雷斯波有机会创造更多的奇迹……

至于说战术体系和个人风格的问题——俺只想说一句话:射手任何球队都需要,能在前场保证拿球安全性的前锋必能纵向或横向领着走几步的前锋泛用性更强。

至于克雷斯波是不是伪射手,这个我暂时还真没google到什么数据,但就我的印象里,他的射门/得分比之低,他射失/莫名其妙失误比率之高,都是我生平仅见,后来帕尔玛出的几个水货如吉拉蒂诺之流对这位前辈的高度也是望尘莫及……如果实在需要数据,那咱们就查两项,他打主力期间所在球队的战绩,以及他去的那个赛季和之前一个赛季,他搭档前锋的进球数——从可怜的基耶萨开始……


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发表于 2008-4-20 22:22 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 沙加 于 2008-4-20 20:05 发表
关于克雷斯波,以前在学校的时候偶尔也跑到风暴偷窥,感觉阿迷对克巴之争也很热衷,一度还是风暴的敏感话题。

你觉得克雷斯波是“伪射手”,那么请你说几个射手的典范,否则大家只能空对空……

补充:说到 ...

BOBO还有后期的舍瓦,都有着出众的决定力。BOBO更是在国米中场最混乱的时候创造了一赛季25次射正24个进球,禁区内24次射正23个进球的惊人纪录……

多了俺就不说了,省得一对比就出来无穷无尽的麻烦……这个俺懂……

维埃拉的出场纪录——

http://worldcup.sports.sohu.com/tj/player_detail.php?id=5514

顺便一提,俺还是那句话,克雷斯波这个球员,俺承认对他的评论有些偏激,讨论他的时候就别那么抠字眼了。但俺看不上他也是确凿无疑,这人太不重视机会……

[ 本帖最后由 愿望化身 于 2008-4-20 22:27 编辑 ]


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发表于 2008-4-21 07:40 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
非要这么说俺也没辙,加纳的斗志和塞黑的斗志你都要划等号……加纳门将跑得都比塞黑中场和边后卫多。

塞黑都那个模样了还来玩世界杯……
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发表于 2008-4-21 07:43 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 谭文山 于 2008-4-20 23:23 发表



克雷斯波还是很会发现和找到机会的,浪费机会总比找不到机会强。

记得克雷斯波有次进球荒,然后把耳朵扎出血来,然后对莱切独进四球..........

小克水平还是不错的,当然,跟巴蒂不是一个风格。

笑,发现和把握是两个概念。我承认机会这个词对他的来说,定义也比大多数球员要宽泛,但他属于那种靠着几个漂亮进球让人记住的球员,而不是给球队带来长期稳定的成绩。

正如有人说他的助攻其实可以做得很漂亮,没错,华丽的摆脱和精准的传递,他都有能力做到,特别是在禁区里他有着出众的心理素质,这方面,近年来的前锋只有夸里亚雷拉可以跟他相提并论,但克雷斯波殿下就是不爱传,你有什么办法?
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发表于 2008-4-21 16:10 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 韦孝宽 于 2008-4-21 13:48 发表


原来足球和体操用的是同样评判标准,去掉一个最高分...

本来想说说具体分析的问题,不过估计你不清楚一次差之毫厘的越位和一次绝望的打飞机之间对对方造成的威胁哪个大。对塞黑用体操评分法,去掉一个最 ...

我谈场面的时候就非让我看数据,现在数据出来了又非要跟我讲场面……没天理了……

阿根廷打墨西哥什么时候好看过呢?我不记得了……

至于阿根廷对德国的进球,不是阿根廷强大的体现,仅仅是一次定位球成功——你非要把这个跟运动战进球的意义等同起来我也没办法……

克雷斯波跟谁搭档无所谓,问题在于谁能跟他搭档。当世最不好搭档的球员大概是潘特里奇,克雷斯波紧随其后……

至于说效率……嘿嘿,从98到02,克雷斯波给国家队和俱乐部带来了什么?
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发表于 2008-4-21 18:43 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 韦孝宽 于 2008-4-21 17:49 发表



从来没叫你查过数据,是你自己的理解能力有问题。为什么我上面问有多少次“高质量的射门机会”,因为数据会骗人。为什么说数据会骗人我上面也提过,如果你理解不了那我也没有办法。

阿根廷86年世界杯决 ...

前面,包括到现在,有些人一面叫嚣着让大家看看克雷斯波的进球数,看看他跟萨维奥拉搭档的战绩,一面又宣布数据是会骗人的……

好吧,俺的数据都是假象,拉齐奥买了克雷斯波就降级也是假象,大赛持续不进球也是假象……

有些队的不败是因为有了好的中后场组合,有些队的“不败”是因为有了强大的锋线组合……哪怕这个锋线组合带来了多少0:0,多少场不进球的记录,也是好的,也是“不败”的关键……

至于运气和实力的比较,俺前面说得很明白了,定位球和运动战不是一回事。靠定位球,中国队连续10个角球也有可能从巴西或者荷兰甚至意大利身上拿一分……英格兰就算了,确实很难,禁区里人太多……

可是一场比赛中运动战的机会能把握住几次,处理好几次,才是检验一个球队整体战术是否成功是否能发挥球员个人能力是否具备了强大锋线组合的最终标准……

千万别把自己的观点硬往别人身上套……俺从来没想过足球比赛的结果全是运气占主导成分……
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发表于 2008-4-21 18:49 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 韦孝宽 于 2008-4-21 18:05 发表


我一直认为,在足球世界里技术统计是会骗人的,和篮球有区别。即使是篮球,效率计算方法也有很多不同意见。所以我觉得技术统计只能用于参考,不能用作判断的决定性因素。如果说阿根廷球星里有人能适应英超, ...

又来了……前面说的过人成功率难道不属于技术统计范畴?

苦笑,还是说特维斯有很多突破的球其实是走错了方向,传好的球其实是脚拧了,射进的球其实是踩了球车滑出去的……嗯,确实,数据有时是会骗人的……

阿根廷人现在即不适应英超也不适应西甲和意甲,他们更适应阿根廷春季联赛和秋季联赛。

当然,萨队、梅西那样在一个环境里呆了数年几乎被同化的另论。
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发表于 2008-4-21 19:55 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
嗯……怎么写成降级了……应该写解散……笔误。

第二年立马不进冠军杯,财政赤字到现在也没缓过来……

世界杯上,阿根廷不是我执教的,克雷斯波也不知道为什么总打不上首发……

克雷斯波到底适不适合阿根廷,这出场记录就是个很好的佐证。

至于我到底贬低了谁,我坦言不讳,对克雷斯波的评价用词可以称为偏激。

但要说“斗”……在下没这习惯。我犯不着跟一个素未谋面的阿根廷厚嘴唇去斗……我的个人意愿,就更谈不上了,我俩素不相识,他不是大奸大恶的贼人,我也不是嫉恶如仇的侠客……何苦来哉。
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发表于 2008-4-22 08:28 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 谭文山 于 2008-4-21 20:44 发表


1996年奥运会金靴奖(6球).  
2000年帕尔玛队历史上进球最多的球员(80球)  
2000/2001拉齐奥队单赛季进球最多的球员(26球)  
2001年度欧洲进球数、进球率最高的射手. (克雷斯波在各项正式赛事56场比赛中进50球.  
克雷斯波在阿根廷国家队进35球.  
克雷斯波是现例世界足坛累计身价最高的球星(转会费数额总计超过了1亿2千6百万欧元)。

2、帕尔马队出来的“射手”,只取决于这个人在队内留了几个赛季。后面越炒越快名声在外,自然破不了纪录。另:基耶萨与他分开后,就获得了意甲射手王……

3、拉齐奥……可怜好好的一支冠军球队……那个赛季克雷斯波进球但球队没能拿下的比赛有多少?第二年就更没法看了……顺便还把这势头带进了02世界杯,他进球,球队输掉比赛……

4、我不知道这个01年度是什么意思,难道是两个赛季累积起来?哈。01/02赛季他都干了什么,大家心里清楚。

6、综上所述,哪个队敢留着他?赶上泡沫时代多转几次会有啥稀罕的……特别是买他的几个球队都是著名的冤大头……

1&5、没错,96年是他最为辉煌的一年,给河床和个人都带来了荣誉,还差点,让阿根廷成功……然后呢?除了01年的一个个人荣誉,还是祸害队友和球队得来的……他还拿下了什么?

35球……上一个进球是什么时候打进的?再上一个呢?他预选赛在南美赛区扫荡群魔,决赛阶段被几乎零封杀的纪录就不提了么……

按这些理论,墨西哥的博尔格蒂也是顶级射手……不,应该说是前无古人后无来者宇宙第一超级射手……
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发表于 2008-4-23 07:40 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
没说克雷斯波踢球不好。

但他不是个好球员。

要拿其他项目类比,就如热火的WADE……
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发表于 2008-4-23 21:56 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 phoenixdaizy 于 2008-4-23 15:48 发表


你也相信媒体吹啊,竞技体育是讲究胜败的,你发挥不好赢球也是牛,发挥好输了也是渣。

没看明白什么意思……

俺没说发挥的问题啊……
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发表于 2008-4-26 10:01 资料 文集 短消息 看全部作者 QQ
签名图太赞了……是游戏么?
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