请教一个信玄的假设 - 人间五十年 - 运筹帷幄


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#1

发表于 2007-7-2 21:15 资料主页个人空间短消息看全部作者

武田家当时的石高应该是100W石以上
依常例300人/万石计算，武田联军4.5W大军的相关动员力石高是150W石，即使除去北条势和武田倾巢而出的因素，说武田家有100W石应该是可以保证的

我回长沙就能查到具体的庆长检地和太阁检地数据，不过那大概要到10天之后了，这里只是大体推算一下

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#2

发表于 2007-7-2 21:22 资料主页个人空间短消息看全部作者

武田选择是出兵时机和战略战术都运用得相当好
拿家康做参照的话，其野战和攻城以及调遣都高出何止一筹

如果武田继续前进势头，那么信长就真的到了包围网建立以来“最危险的时候”了
信长并不愿意当时就直接跟武田决战的，即使有这个胆也未必有这个实力

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其实这个话题，我看到过不止10次了，个人已经比较审美疲劳
不过如果各位能讨论出点新意的话，我还是很乐意参与的

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#3

发表于 2007-7-2 21:42 资料主页个人空间短消息看全部作者

要辨证点说的话，每个人说不定都有引发“蝴蝶效应”的潜质

某个人能影响的人越多（比方英雄），蝴蝶效应就越强（乃至形成时势）
而这个蝴蝶效应反过来要影响更多的人，说不定就产生了新的英雄

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#4

发表于 2007-7-24 19:27 资料主页个人空间短消息看全部作者

奇兵之所以“奇”，是因为他不太符合常规的战术方法
所谓的“以正合,以奇胜”，这里的胜并不是全面的胜利，而是指取得获胜的先机，比对方占据更充分发优势
没有正兵来“合”的话，其存在的意义几乎就只剩下一点个人想象力值得感叹而已
奇兵是正兵的锋刃，正兵终究是奇兵的刀身和刀靶，皮之不存，毛将焉附？

啄木鸟确是奇兵，但它是双刃的，分兵可能是大忌，同样可能大利，利益和风险是正比，但若反过来说风险与利益成正比则不然
用兵之道，全在将帅一心，这话既是说自己，也是说对手

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#5

发表于 2007-7-25 10:17 资料主页个人空间短消息看全部作者

这个决战是信玄逼信长的主力决战，家康在信玄眼中只是个捣蛋的

信玄的战略意图比较明显，而信长也应该是心中有数的
所以三方原只派了平手三千援军，这样的做不是没有目的
一来织田实在应付不暇，浓尾方向兵力不丰，颇有无奈之举
二来织田将很大的希望寄托在德川身上，希望乌龟盟友的战力能争取到足够的时间，造成武田充分的损耗
三来从未和甲斐的大老虎正面交过手，以小股兵力试试水深也属必要

只是三方原武田的全胜，宣告了织田的算盘落空

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#6

发表于 2007-7-26 19:33 资料主页个人空间短消息看全部作者

从地理位置关系上来看，包围网是全方位的，而清州同盟只是背靠背

武田选择的出击时机和兵力配置也是相当的准确恰当
只是各位盟军似乎不如德川那样牢固，也不如乌龟那样一根筋般的顽强
（家康：木办法啊......大老虎早有灭俺的心思了.....

）
在对方的领土上作战，主动权是相当大的，甲斐易守难攻就不提了
而大老虎可以频频从东海道和高远-岩村一线出击（其实如果信玄没挂的话，蛮牛同学还是可以取得不错的战绩的）

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#7

发表于 2007-7-26 21:12 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由方二于 2007-7-26 20:24 发表
还有一个问题就是老虎不死，魔王会不会不顾古狸的死活，一定要把江北越前扫荡干净了再伸出援手，还是等到浅朝联军无力南下就火速南下救援
这个问题恐怕就有点蝴蝶扇翅膀的意味了

招数使老了，收回来就没那么容易，所谓“宁弃一子，勿失一先”的道理，连我也知道呢

所以，施主所言，第二个选择比第一个选择相对好，但也未必最好
一旦退却，南近可守，但不一定守得牢固，森可成就是先例；扫荡则基本没有可能了，当时织田并不具备压倒性优势
只有浓尾是可以切实依靠的，但是在自己的老窝里被别人先逼住了，那个被动自不待言
所以，家康是一定要救的，信长已经别无可以依赖的盟友了，保住家康就是保住战略的弹性，保住希望
但是涉及到具体怎么保，保到什么程度，可以用多大的代价来实施这个保，完全不是我所可以逆料的

说到底，兵无常势，水无常形，在这里说这么虚妄的东西，已经超出可以模拟的范围了

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#8

发表于 2007-7-26 21:13 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由方二于 2007-7-26 20:19 发表
蛮牛……打下一个城池，找了一个媳妇……

老虎就是趁火打劫……从他老爸时就有的上洛名额，足利家三代将军都给过多少次了……
以老虎的本领、经验和实力，教训古狸小同学自然是举手之劳……
不过古狸小同学 ...

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