鹿顶记里面武功第一的是谁 ? - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-6-2 16:53 资料文集短消息看全部作者

尚少也来忽悠,我知道你喜欢李逵,螯败一类的" 战场高手"

不过你来错地方了,金庸最不吃这一套,战场武将在它笔下全部都是垃圾中的战斗机,个个都变成蛮力傻大个,随便一个最三流人物的都能干掉的.武将下马唯一能打败的一般都是那些江湖里最台布上面的镖师或者乡村教师一类.当然除了极个别的几个外.

例如螯败吧,有多厉害呢.看原著就知道了,此人一拳打出去,连13岁的韦小宝都打不死,甚至连受伤都没有,只是向后飞出去而已.简直比茅18还差.

还有螯败没有打死什么老虎狗熊,比武松差远去了~~

鹿鼎记大致分档情况[不细分,差距小的都给在一个档次]

九难洪安通

归二爷

陈近南冯稀饭胡逸之

施琅吴六奇胖瘦头陀

海大富李西华风际中苏荃

阿九的丫环邓炳春毛东猪

徐天川玄贞道长

李自成

茅18 史松阿珂郑2公子

史上最bug疑案：螯拜

青木堂香主怎么被杀不知道，但好歹是战场上抓人乱扔的，可是一拳打在韦小宝身上，韦飞了出去，一脚扫在康熙上，康熙不过倒地，这时候的螯败已经知道康熙要他的命，所以不会流清，可是竟然连两个小孩子都打不过。

而这个螯败，按照还大富估计，是要八卦游身掌+大慈大悲千叶手练个十年八年，再合二人之力才[或许]能打败，大慈大悲千叶手在少林里已经是差不多中等的功夫了[可以参照澄观的说法]，循环渐近才能练的，这么一来螯败的实力至少不会比李自成差，可它一拳打不死韦小宝，这个只能称之为bug，或者是“主角定律”了

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-2 17:13 编辑 ]

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#2

发表于 2009-6-2 17:41 资料文集短消息看全部作者

王是光说不练，澄在怎么说也练了n年，不能比不能比~~~

不过澄的确和九难差距甚远

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#3

发表于 2009-6-2 18:41 资料文集短消息看全部作者

赌场那些高手并不能笼统地说成是一样厉害的高手,只能说,可能相差不会太远,但还是有高下之分的,例如胡刀王就第一个解开了穴道，而他也不过和半剑又血相当而已.....而李西华曾经就被陈近南秒伤过,差距不会太小的.

赌场那些高手我认为基本是胡=冯〉吴〉瘦〉李=风

桑结和瘦头陀比不出优势,原因在于它是个手指头都断了,对他的武功发挥不利[书中的原文]

至于九难,旁白说,她武功虽高,却非应变之才,加上她残废..应该说她纯武功也许是鹿最高的,但实战就未必,被她的应变和残废拖累,而洪可能实战第一,我认为则两人基本相等.

而九难会神形百变,完全可以游斗而不用和6个喇嘛拼内力,这也可以看出她应变比较差,或者说,正好说明了6个喇嘛有克制神形百变的武功[因为玉真子去过西藏]，或者说有什么厉害的阵法，连体内力之类的东西~~

而归2和九难比,应该有一点差距的..旁白明言,九难十余年前更得奇遇,比之当年的木桑,已经远远的青出于蓝,也就是远胜当年木桑

但归2在碧血剑里却没有远胜木桑的痕迹,甚至穆人青也没有,基本上,碧血剑结尾,穆,归,袁,玉四人半斤八两,可能木桑真的弱一点,但绝对不会"远远的" 弱

而归在碧血里已经是黄金年龄了,在鹿里更是80高寿,不会因为衰老而退步就不错了,进步基本是难上加难

所以我认为洪=九难>归

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-2 18:45 编辑 ]

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#4

发表于 2009-6-2 19:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由主席于 2009-6-2 19:22 发表
个人认为洪教主和归老武功最高，毕竟前者独战神龙教一众高手而大占赢面，而后者有刺皇杀驾险些成功的记录。至于到底谁较强，两者之间没有参照人物也没交过手，无法确定。

又来了，归2有远胜木桑么？九难可是远远胜过木桑，单这一点，就不会比归2差

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#5

发表于 2009-6-2 19:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2009-6-2 19:30 发表

海大富水平很高？比毛东珠强得有限。毛东珠在九难手下一招被制，海大富某家看顶多要五招。鳌拜难杀，不在于他武功真的有多高，而在于宫内侍卫多是其党羽，投鼠忌器耳。归辛树那么牛，百十个侍卫就可以把他们一 ...

嗯，16楼的贴我没意见，基本和我的想法一样~~~

海大富的确强毛有限，双眼一瞎，就不是毛的对手了，只是有心算无心才赢。不会大到1打2的差距

另外围攻老归的至少是500名卫士吧，书里有写的，而且那帮侍卫普通的都比茅18强，茅18被海大富秒，海和毛东珠差不多，而毛要干掉一个普通侍卫还得用十余招，更何况大内侍卫。

看看养心殿上面的就知道了，韦小宝让屋顶也站三十名，而他们是“跃”上去的，养心殿屋顶多高，可以去百度看下图片，至少2丈，虽然2丈没啥，但也不会是很差的了。

所以我很反感用归家三口闯皇宫杀几十个侍卫当成几十个小兵来证明武学衰落明显，虽然鹿确实是不如什么天龙双雕，但也没像网友说的那么夸张，按照他们的理论，估计射雕的黄河四鬼都比归辛树厉害了，明显把大内侍卫当成小兵

九难倒不是多一个少一个的问题，我是想，九难轻功是他的强项，而且会神形百变，可是居然会沦落到和6个人拼内力的程度，这就证明了这6个人应该有什么克制神形的武功在内。除非九难白吃到没想用神形游斗。

桑结远胜齐辈，但2打1的差距也可以是“远胜”。

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-2 19:48 编辑 ]

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#6

发表于 2009-6-2 19:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 云飘扬 于 2009-6-2 19:10 发表
熬拜不会这么差吧 ? 真的这么差,找个海大富水平的太监就搞掂熬拜啦,搞这么多花样捉熬拜干嘛 ?

你到底有没有看过原著，不会是看了星爷的电视剧就来讨论吧~~~

原著里，熬拜被擒拿的非常轻松的，康熙15岁，韦小宝十二三岁，两个人学过一点点武功[两人的师傅还故意不教真功夫]，然后加上12个小太监。

结果如下：12个小太监被熬拜耍着玩，但是韦小宝从后面桶一刀[桶不深，伤得非常轻]后，熬拜开始知道康熙要杀他，所以顷刻间就秒了12个太监，接着就开始打2人，结果康熙被一腿扫倒，韦小宝被一拳打飞，但问题是两人根本没受伤哦，两人也没穿什么盔甲。只是两个小孩子而已.....但bug的是，熬拜杀小太监的时候，一手抓一个对撞就能让太监脑浆并列，一脚踢一个，就能让小太监传肠肚烂。但正面一拳打韦小宝，一点伤痕也没有，可以说韦小宝跟圣斗士五小强差不多了。

熬拜的实力，如果除去bug，应该比李自成厉害一些，随便一踢就能踢烂人，而且海大富估计需要大慈大悲千叶手和武当的八卦游龙掌练个十年八年合2人之力才或许能胜熬拜。但有了一拳打不死小孩子韦小宝的bug后，他就彻底完蛋了

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#7

发表于 2009-6-2 20:39 资料文集短消息看全部作者

如果熬拜真的不知死活去踢九难一脚，那估计熬拜这辈子残废定了~~~~

至于多隆，高过海大富不好说，因为此人基本没出过手，从他的见识，和他戏耍九难徒弟阿珂，以及结合他是大内总管来看，下限至少2流的水平。上限不好判定。

可以去参考游侠小卢的等级划分，一级为士兵，二级为帮众[帮派打手]，三级为武官武将[下马的水平]，四级为三流好手，五级为二流好手，六级为一流高手，七级为超一流高手，八级为绝顶高手，每个等级基本为4倍的差距。

那么熬拜如果没bug的话起码4级，有bug的话是否3级都难说了，多隆至少5级，海大富可能5级中的强者

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-2 20:44 编辑 ]

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#8

发表于 2009-6-3 10:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 云飘扬 于 2009-6-3 00:17 发表

独臂神尼真的这么厉害 ? 那夜晚飞进熬拜房间,一剑就搞掂啦,前提是熬拜起飞脚踢九难一脚都要这辈子残废的话,这么厉害的九难飞进熬拜屋里一剑取熬拜人头简直就是易如反掌 !

假太后知道吧，假太后打读臂神尼是个什么情况呢，独臂不用出手，让太后白打，结果太后的化骨棉掌的力气，打在九难身上，全部都被反震回来，结果假太后反而自己中了化骨棉掌

而熬拜神力惊人，他自己踢自己的话踢死自己肯定没问题，而他踢在九难身上，把自己踢残废是很正常的。

按照游侠小卢等级计算，熬拜和九难的差距，只怕在20-30倍左右，完全就是打斗不用打得差距

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-3 10:38 编辑 ]

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#9

发表于 2009-6-3 10:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 afl001 于 2009-6-3 07:02 发表

这只能怪六脉神剑、降龙十八掌等精妙武学失传。换上萧峰灌上几坛高粱嗖嗖嗖几招亢龙有悔拍出去，百十个侍卫还不是只有秒杀的份，侍卫再强也强不过聚贤庄群雄吧。归二爷看到了估计要自己改个外号叫“鬼拳如泥”。

你怎么就知道这些侍卫不如聚贤庄呢？证据？

还有围攻归2一家的是至少500名侍卫

聚贤庄怎么了？空间狭窄，武功复杂，一个人耍起来就得有一个圆圈的范围，其他人不闪开就得被自己人打中，一群乌合之众而已，要说单对单，比皇宫侍卫厉害的的确是有，但群战就是乌合之众。

皇宫侍卫是有训练配合的，否则遇到聚贤庄的情况岂不是死路一条？而且他们拼了命不要也保护皇上的，可以参考袁承志如皇宫的情景，就算死了，都紧紧地抱住你，然后其他的前仆后拥。而且其中还有一帮可以“跃”上养心殿的。这轻功已经不简单了。这样的四五百个人围攻，归家不折才怪。

萧锋什么的比归2当然强的多了，但绝对不是差距大到无可救药，把几十个侍卫当几十个小兵看是错误的。何况被打死几十个又不是说围攻的只有几十个，项羽乌江杀死百十人难道围攻的只有百十人么？哪里有这么算的？

武术确实是基本一代不如一代，但下降的不是有些人想象的那么大，像一些网友的看法就是，天龙慕容家的四大家将就已经=中原5绝，然后黄河四鬼=归家3口，这么算我是相当反感的

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-3 10:39 编辑 ]

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#10

发表于 2009-6-3 10:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 梦幻军师 于 2009-6-3 09:31 发表
洪教主最高吧，那么BT了，单挑神龙教，还是在半疯状态。
然后是九难，出手比较多，实力也不错。
归二是练得久了，实力应该跟九难不相上下滴，美刀王和陈近南也相近

归2功力最神，但武功强弱从来都不是单以功力而言

归2在碧血剑已经是黄金年龄，再进步基本不可能，到了鹿里已经80多岁了，不会因为衰老而退步就高兴死了。要知道他的老婆已经衰老的退步了[归二娘虽年迈，功力仍有大半--只剩下大半而已]

而归并不明显强过九难的师傅木桑，碧血剑里，归，袁，玉，木，穆5人基本半斤八两，穆稍胜，木可能最逊，但也就一点点而已。

而九难可是远胜木桑，旁白里说她相比木桑，已经是远远的青出于蓝。

所以归辛树不可能和九难不相上下的。

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#11

发表于 2009-6-3 12:38 资料文集短消息看全部作者

凭什么说夸大了,你是书的原作者?这可是旁白,除非你自己写鹿鼎记那我没话说

归和袁差远了?两人可是打上千招的老大,而且还是袁只出华山派武功的情况下,也不过十功力稍逊而已 ,如果把金蛇郎君的武功也使出来,那基本就是半斤八两.

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#12

发表于 2009-6-3 13:41 资料文集短消息看全部作者

应该能打败,不过也很玄,虽然归和洪差距不是很大,但归2娘和归钟2人和老龟是差距很大的....和归2娘手能基本平手的,在老龟手下走不了多少回合的.如果洪不顾一切向龟钟打过去,老乌龟肯定会急着去救,这样联手可能会大打折扣

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-3 13:53 编辑 ]

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#13

发表于 2009-6-4 12:26 资料文集短消息看全部作者

萧峰能不能擒拿小玄子关键还得看具体情况,这个很难推测.

但远比乌龟3口厉害那是不用说,差距太大了~~~

但是也没某些网友说的那么夸张的差距而以

他们总是把侍卫=士兵,然后说乌龟3口只能打死几十个小兵 ,比黄河四鬼还差.用这样来证明武学衰退的幅度~~~

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#14

发表于 2009-6-4 15:58 资料文集短消息看全部作者

欧阳峰的峰巅和洪的峰巅不能归为一谈~~~而且欧阳峰打败黄药师的时候神志还没完全峰巅,只是武功经脉什么的倒转过来而以,等到真正疯了,没人和他在打

而洪的峰巅则属于失去理智的疯,不过我也不认为有多大的影响.

何况在他几个部下还未敢反抗之前,先突袭打伤其中一个,即便是疯了有影响,这个也可以抵消掉了.

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#15

发表于 2009-6-4 16:08 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-6-4 12:41 发表
能跳上屋顶轻功就不错了，估计只要会武功就行吧？

养心殿屋顶和普通屋顶差别可大了,自己去百度差图片就知道了.至少2丈

而且跳上去和爬上去也差别大着

金庸小说里,能一跃三丈的,要不就是内力深厚,要不就是轻功非常高....,袁承志一跳三丈,周伯通一跳三丈,当时在场的法王杨过三绝公孙止权都不行.

而倚天开头某人跳三丈还只是手指够到3丈而以.

而跳2丈的话,就算没多厉害,总不会是个练过武的就行吧~~~

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#16

发表于 2009-6-4 21:37 资料文集短消息看全部作者

拼内力不等于武功强弱，而且九难善于神形百变，这6个喇嘛还能逼到九难只能跟他们拚内力，可见肯定有克制九难轻功的武功，或者有什么极厉害的合体技能。

可能实战确实不如洪，但说差的远就太过分了。

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#17

发表于 2009-6-5 12:29 资料文集短消息看全部作者

李西华到底是没见过什么大场面大经历的人,所以才会被吓倒,而且李西华的功夫未必就非常厉害.曾经被陈近南迅速抓伤而毫不知觉,在赌坊里头,估计他的水平最低,和风际中估计差不多.只不过赌坊里面,谁也不能秒谁而已.

杨铁心很菜吧,射雕开头说,如果丘处机不让杨铁心,数招之间就震飞他的长枪了,还得数招才能震飞,

鹿鼎记的武功水平,比天龙双雕倚天笑傲当然要明显的低,但比起碧血剑就要明显涨水一些,比起其他清朝系列,鹿基本可谓第一

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-5 12:31 编辑 ]

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#18

发表于 2009-6-8 14:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由几时于 2009-6-7 15:27 发表
归辛树和洪安通，这两个最强。至于他们两个之中谁最强，由于没有正面比过，所以不好确定。
其次，九难、何惕守。九难不敌六个喇嘛，洪安通略胜神龙教四大高手，四大高手肯定比六个喇嘛强，洪安通肯定胜过九难。 ...

先不管洪归之间的比较,和你说的一样,没正式对过,不好确定

但九难绝对比归厉害,归比木桑可以说是远远的青出于蓝?好像不行吧,但九难比木桑就是远胜.

所以无论九难如何的排,归之能在其之后

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#19

发表于 2009-6-8 18:39 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-6-8 16:43 发表
关于九难，书中有一定的矛盾，书中确实说她的武功已经超过木桑，但其表现则不尽人意，面对几个喇嘛如此吃力，桑结不过胖头陀水平，而对他的评价是远超过其他师弟，说明几个喇嘛强不到哪里去。

如果要取舍的话 ...

老归面对6个喇嘛为什么就不能那么狼狈呢?这可是很不靠铺的猜测,因为根本没发生过

而九难远胜木桑确实书里有的话,相比之下哪个更有说服力呢?

而且桑结远胜齐辈,能一打二也可以是" 远胜" ,如果按这么算,加上如果6人有阵法,连体内力一类的东西辅助,也看不出有啥不对的地方

为什么会有这样的猜测?就是因为九难会神形百变,但为啥还得被逼得和6人拼内力呢?显然6人应该有克制其神形百变的功夫,要不就是什么其他武功,肯定不会那么简单的.

因为玉真子去过西藏,所以我才怀疑他们可能看过神形,甚至懂得识破,否则,韦小宝的神形摸油都能避开一些层次的高手,九难反而避不开?

当然我不是用6个喇嘛来证明九难很强,再用九难来证明6个喇嘛很强.放心.....

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-8 19:05 编辑 ]

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发表于 2009-6-8 19:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-6-8 16:48 发表
关于士兵，单个士兵自然战斗力很差，但军队的作用绝非单打独斗，结阵作战的威力非常大，不是简单的叠加效应。

这个当然，单兵能力的高低从来都不是关键，关键在于组织号令，团队纪律，以及领队武将的能力。

只要阵法得当，以一敌十根本不难，历代的历史这种例子不少，金庸里也不停的强调这个问题。

像先不说军队，但说丐帮，郭靖黄蓉夺打狗棒的时候，手下留情的情况下在丐帮中简直如无人之境，但丐帮一旦结起坚壁阵，两人立马被逼得差点跳崖

在军队不结阵法的情况下，丘处机这种水平，也能在千百军中横冲直撞，段天德一个指挥使级别的官员，被丘处机一弄，连自己的指挥所都不敢呆。

这种情况属于士兵，将领水平都很蹩脚的问题，就算千百人也只是炮灰。鲁智深说一二千军马来，洒家也不怕，他能把二龙山寺五百人+邓龙打得闭门不出，差不多也是这个水准。

还有，即便是有阵法了，也未必就能次次凑效，还得有针对性，例如面对数量众多的对手的阵法，和面对数量少，但穿透力强的单人，是有区别的。

例如江南六怪轻松闯过桑昆的数千军马去保护成吉思汗，这桑昆有的数千人可是严防铁木真援兵的，但为啥会被冲过去，就是因为他没想到要防御少数但穿透力强的武林高手，因为六怪虽然穿透的是数千军队，但他没必要和数千人都打照面，至需要找个松散点的地方突进取就行。

所以要防武林高手，最好的阵型就是属于那种非常密集排列的阵型，堵住他们最有效。

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#21

发表于 2009-6-8 19:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 lzy0274 于 2009-6-8 19:13 发表
楼主忘记了两个隐藏人物：
就是前五毒教教主何锡守和袁承志。
在鹿中以隐藏人物出现。

他的确厉害，功力自然不如归，且自认打不过归，但心狠手辣，且有剧毒，实在是个难以对付的角色

但他在袁那里受了教诲，多半也不会再用什么厉害的毒了，连她给韦小宝的针都没有毒，所以她应该是不会和以前一样毒了。

应该是除了九难，洪老和老归外最厉害的角色吧

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发表于 2009-6-8 22:27 资料文集短消息看全部作者

归在碧血剑里已经是黄金年龄了,再进步也有限,简直可以说,不退步就很高兴了

归二娘年迈,功力还剩下大半,归二爷功力还很深厚,就已经该高兴了,竟然还觉得他会进步?

袁当然会进步,袁在碧血剑末尾才20出头,20出头的人,过个二三十年进步1倍都有可能,但50岁的人到80岁,进步一倍,除非是有他山之石可以攻玉.例如4绝看到了九阴,他们才进步了,如果没看到九阴,他们已经遇到瓶颈n年了[欧阳峰被破了蛤蟆功回去练10多年，回来还是和别人差不多没落后，一灯同时学了2种功夫，可和其他人比还是差不多]，像和4绝一样的裘大炮，差距就越来和4绝拉越远，因为他已经衰老了，也没看到九阴，所以原地踏步。

在金庸里50-60岁之后已经开始不同程度衰老[具体看内力和修为]，内力的精纯度，经验会更加厉害，但年龄越大衰老也越大，这是两个反方向的增长，基本抵消。

这得看出区别，九难认为她自己不如袁，可从不提归，就能看出区别来，九难并不人为她不如归，归的年纪已经限制其增长了。

内力又不是武功，单论内力归最强很正常，碧血剑里，归内力已经是他的一大优势。

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-8 22:35 编辑 ]

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#23

发表于 2009-6-8 22:30 资料文集短消息看全部作者

洪教主与张淡月、胖头陀、许雪亭、无根道人是纯武力交锋，结果洪教主先是打伤了张淡月，然后打死了张淡月、胖头陀，虽然也受了点伤，但正常情况下继续战斗应可以杀死许雪亭和无根道人。

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洪可是在他们未形成联合，不反抗的情况下先突袭伤了一人，然后再和4人交锋后也以血的代价获得胜利。

可见如果4人完好，绝对够洪喝一壶的

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#24

发表于 2009-6-8 23:13 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-6-8 22:48 发表
洪教主是突袭杀了陆高轩，并未算在内。

许雪亭等见了这情状，知道洪教主确是要杀人灭口，四人一齐抽出兵刃，护在身前。许雪亭叫道：“教主，这是你的私事，跟属下可不相干。”

四人已经做好了战斗准备。

嗯,我把杀写成伤了抱歉

不过张淡月是有伤在身~~~

而且洪教主虽然杀了4人,但自己也已经很重伤.所以说洪能同时杀五六个人很难接受

而且这4人的武功也有明显高下之分的

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#25

发表于 2009-6-8 23:18 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-6-8 23:05 发表
九难不提归很正常，她甚至不知道归是否还活着。从描写来看，书中并未提到归辛树受年老影响这样的描写。

那女子笑道：“怎么不是？我跟他老人家有四十年不见了，起初还真认不出来，直到见到他老人家出手，这一 ...

归辛树能跟张三丰比么?似乎差得远吧

金书有张三丰这样的妖怪,但大部分都不是这样吧.大部分都是年老力衰吧~~

没说归年老受影响难就就真的没影响?没说不吃饭难道就真不吃饭?[只是比喻别生气啊]

归确实没有任何佐证能证明他还能百尺竿头更进一步的阿

首先年龄问题,再者也没他山之石,还有也没有他再创武功和远胜当年的评价,又怎么能说他也能像袁那样进步呢?

而九难是有那段话说在前头的~~~

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#26

发表于 2009-6-9 17:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-6-9 14:19 发表

天龙八部中的无名老僧，倚天中的渡厄、渡劫、渡难，都是老掉牙的人物，武功何其厉害。本书的澄观八岁便在少林寺出家，七十余年中潜心武学，也是八十多岁的人了。

九难那句话只能证明她比当时的木桑厉害，并 ...

天龙八部中的无名老僧，倚天中的渡厄、渡劫、渡难，都是老掉牙的人物，武功确实厉害

但你有他们壮年的实力么？有参考么？难道度厄壮年的时候就一定不如他老年的时候？这根本没得参考，据这些例子根本没用。

而且我也不是说老掉牙的人肯定不如他壮年时，而是想说，至少不会比壮年时期再高多少了——除非尤奇遇，新的武功修炼。

根本没有证据证明归比起当年的归是远远的青出于蓝，老龟要比九难厉害，除非老龟比壮龟“远远的青出于蓝”。

可是根本没有，他对比他自己当年，根本没做到青出于蓝，而且还已经很年老了，能不腿步就很高兴了。

“环顾当世，除了那个不知所踪的袁承志之外，只怕再无抗手了。”

环顾当事，既然有个环顾当事，却说只能证明比当年的木桑厉害，这怎么都没说服力，而且你怎么知道他以为归去世的呢？

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#27

发表于 2009-6-9 17:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 风神无名 于 2009-6-9 15:28 发表
其中一人更是被掌力震得全身前后肋骨齐断

比起被捅死的那几位，恐怕真正让桑结心里犯毛的是这个被打得“前胸贴后背的”。

而且还只是临死前强弩之末的一击~~~

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#28

发表于 2009-6-9 17:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-6-9 17:24 发表
书中有例子说明归辛树的内力比袁承志还强，同样有例子说明归二娘因年老内力衰退。

没有例子说明归辛树的武功还在原地踏步甚至倒退。

九难刚刚回来，对武林并不了解，这个书中也是有说明的。

你可能误解了，我说的归原地踏步的意思是，他的实战层次水准原地踏步，而不是指纯武功，武功当然是越练越熟悉。

在金书里面，过了50-60岁后就会步入老年期，功力越来越精纯，但年纪越来越大却也影响越来越深，两相抵消，实战基本差不多没什么不正常的。

但20岁的人到50岁，提升1倍是很正常的，特别是有奇遇，20岁到50岁青出于蓝很正常

但归黄金年龄时和木桑半斤八两，到了80岁还能比自己青出于蓝，这没什么说服力

所以说即使归的武功没倒退，他也基本没可能比他自己当年“远远的青出于蓝”。至少书里没说归突然“武功大进”之类。比当年“远胜”之类的话

内力比袁厉害，我认为应该是指内力的精纯度而言。

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-9 18:07 编辑 ]

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#29

发表于 2009-6-9 18:34 资料文集短消息看全部作者

首先归与木桑，穆人青，袁承志，玉真子在结尾基本半斤八两，确实有高低差距但毕竟不大。

而归比他师傅穆人青和木桑，只怕不能称为“青出于蓝”吧，更何况还“远远的”，

或者这么看，老归自己比自己好吧，如果老归比九难厉害，那就得是老归比之自己当年“武功大进”。而不是按照平常进步的算法。

因为九难的那种进步本身就是属于“非正常”幅度。

九难年龄优势就不讲了，她还是10余年前更得奇遇，这样才比当年木桑“远远的青出于蓝”的

而归既无年龄优势，也更无奇遇，而且也没有任何比之自己当年武功大进，远胜当年的评价，难道只按照正常进步的幅度计算，归就能强于九难？

一个只是正常进步的幅度，另一个确是远远的青出于蓝？起点都差不多[起点木桑]，难道那个青出于蓝的进步，还不如一个正常幅度的进步？

这不是匪夷所思么？这仅仅是正常的“只要活下去练下去就自然会进步”的程度么?

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-9 18:39 编辑 ]

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#30

发表于 2009-6-10 10:17 资料文集短消息看全部作者

好,就算归没有退步,那有什么证据证明他能进步到超过九难呢?

起点都是以木桑为坐标,一个只是按年月进步,一个得了奇遇远远比木桑青出于蓝.

谁的幅度更大呢?

九难这个进步并非正常的幅度,而是因为得了奇遇后武功大进.

也就是说归要比九难强,除非你能证明,这几十年内,归的武功能够大幅度提升.而且按照九难的进步幅度已经是远远的,那归的进步就更加匪夷所思了.那得是多大的进步,难以想象

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-6-10 10:26 编辑 ]

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