诸葛亮是如何治理蜀国和南中的! - 三国史话


	轩辕无忧 (彷徨的正义)

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#1

发表于 2007-9-18 11:40 资料个人空间短消息看全部作者

晋朝可以说是一个非常失败的政权了，晋元帝往江南，本来是晋朝的国土，而居然说是寄居于他人之国。

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#2

发表于 2007-9-18 12:02 资料个人空间短消息看全部作者

陈寿对姜维的评价显然是围绕其缺点而进行的。姜维的缺点主要是“好立功名”和“志大才疏”。前者，《傅子》说：“维为人好立功名，阴养死士，不脩布衣之业”便是根据；后者体现在他政治才能、权谋的缺乏，比如“维恶黄皓恣擅，启后主欲杀之。后主曰：‘皓趋走小臣耳，往董允切齿，吾常恨之，君何足介意！’维见皓枝附叶连，惧於失言，逊辞而出。后主敕皓诣维陈谢。维说皓求沓中种麦，以避内逼耳”，及军事才能，虽然不能说他很低，但相比于魏国的邓艾，还是远不相及的。

因此陈寿说他“粗有文武，志立功名，而玩众黩旅，明断不周，终致陨毙”都是事实。至于其优点，就是忠贞不渝了，如蜀汉虽亡，却欲复国，并为此牺牲，算是轰轰烈烈；其“宅舍弊薄，资财无馀，侧室无妾媵之亵，后庭无声乐之娱，衣服取供，舆马取备，饮食节制，不奢不约，官给费用，随手消尽”十分难得，算是品德高尚了。

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#3

发表于 2007-9-18 13:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-18 12:22 发表

请问淮南三叛时，魏国改姓为晋了？

还真是有人选择性失明。

足下又发挥无与伦比的语文能力了，人家说得是：“有人说魏国政权平稳过渡于司马氏，这不是对淮南三叛选择性失明么”。

众所周知，自司马懿诛杀曹爽之后，司马氏执掌起了曹魏政权，从这时起，魏逐渐不姓曹，而转姓司马了。而淮南数叛正发生于司马氏逐渐侵夺曹魏政权权力的这一段时间内，而这权力的交替，引起了巨大的恐慌，不是司马一党的人皆人心自危，王凌、毌丘俭、诸葛诞等方任重臣正是因此而反。而你这里居然理解成了国号的更立，真是天才呀！

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#4

发表于 2007-9-18 17:42 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

足下不仅语文能力无与伦比，而且眼神也着实犀利，魏国政权平稳过渡于司马氏，正是在下先提出来的，合着，还得按照你的理解？

既然平稳过渡，自然是指晋代魏了，难道，你连这么浅显的道理都不明白？

更何况有人说，“另外在谯周力主投降时，其余大臣在朝堂上居然无以易周之理。蜀汉养他们都是吃白饭的？刘禅想当刘璋第二，可惜蜀汉这帮大臣连个自倒悬于州门以谏的王累都找不出来。”

这种情况，自然是拿晋代魏的先例进行对照，难不成，我去拿人家一个长期的历史过程，与一段短暂的朝堂议事进行比较？

这种脑子，在下还真是头一次碰到。

足下的逻辑和语文能力，果然依旧非同凡想啊！

“魏国政权平稳过渡于司马氏”是你说的，但表达的是什么意思，他人该如何理解，由这句话所决定，绝不会是你说：“我是男性”，而你却可以叫他人按着“我是女性”的意思来理解。

而你这句话什么意思呢？魏国政权平稳过度于司马氏，司马氏是在司马懿诛曹爽之后，执掌起魏国政权的，而非自晋代魏，而你却说这个过程是“平稳”的，嫣然所指出的对，这正是对淮南数叛的无视。

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#5

发表于 2007-9-18 18:37 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-18 18:07 发表

对啊，我的话，应该是由这句话来决定，而不是你来决定，我说，魏国政权平稳过渡于司马氏，你非拿一个非平稳时期来解释。请问，你这不是拿着“我是女性”来解释“我是男性”的这句话？
嫣然提出的是蜀汉灭亡之 ...

哈哈，认真的“胡搅”及扎实的“蛮缠”恰恰是你此刻的表现，既然你承认了你说过的语意，那么结合史实比较，则这话是错误的，因为魏国政权根本不是平稳过渡到司马氏手中的，淮南数叛就是铁证。

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#6

发表于 2007-9-18 18:55 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-18 18:44 发表

足下的逻辑当真有鬼神莫当之勇，PFPF。

说了多少遍了，淮南三叛表明了不平稳，自然不是我所说的平稳过渡。

嫣然提的是蜀汉灭亡之际的表现，在下自然拿的也是魏国灭亡之际的表现。

有人显然又拿出无视 ...

哈哈，那么你这句话说的是什么？例如，你说“蜀汉丞相名叫诸葛亮，他是女性”，而事实上根本不存在这个作为女性的诸葛亮，而你说了，既然这个诸葛亮不是女性，自然不是我所指的诸葛亮，那么你说的究竟什么呢？空话？废话？

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#7

发表于 2007-9-18 19:01 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-18 18:59 发表

敢情晋代魏是没有的事？或者，晋代魏不是政权过度？

神啊，救救这个孩子吧！

我是一心一意对你进行教导，而你却是不折不扣的混事。也罢，在下住手了，教育局长这种苦差事，在下实在干不了。

QUOTE:

足下的逻辑和语文能力，果然依旧非同凡想啊！“魏国政权平稳过渡于司马氏”是你说的，但表达的是什么意思，他人该如何理解，由这句话所决定，绝不会是你说：“我是男性”，而你却可以叫他人按着“我是女性”的意思来理解。而你这句话什么意思呢？魏国政权平稳过度于司马氏，司马氏是在司马懿诛曹爽之后，执掌起魏国政权的，而非自晋代魏，而你却说这个过程是“平稳”的，嫣然所指出的对，这正是对淮南数叛的无视。

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#8

发表于 2007-9-18 19:14 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-18 19:04 发表

大仙，你懂不懂，什么叫政权过渡？你证明一下，晋代魏，不是政权过渡。

你说的是魏国政权过渡于司马氏，而自司马懿诛曹爽之后，司马懿、司马师、司马昭便陆续执掌起了魏国政权，这在之前解释得不清楚？

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#9

发表于 2007-9-19 10:40 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-19 09:54 发表

原来这个证明了，晋代魏不是政权过渡啊。

哈哈，你要说魏国政权平稳过渡到了晋国，我当然不会说什么，而问题是，你说的是魏国政权平稳过渡到了司马氏，而我们知道，司马氏是自司马懿诛杀曹爽之后逐渐执掌魏国政权的，而这个阶段并不平稳，至于到了司马炎，已经完全谈不上政权的过渡和权力的交接了，因为那时的魏国，不过是司马氏的一件衣服、一个旗帜，放下换成自己的便可。

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#10

发表于 2007-9-19 10:48 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-19 10:42 发表

敢情，晋国不是司马氏的？

太强了。

哈哈，我之前说了，若是你说魏的政权平稳过渡到晋国，我完全不会有意见，为什么呢？因为这就是你的纯粹无知了。司马炎代魏，当时的魏国不过是司马氏政权上披的一件衣服、打的一面旗帜，脱掉、放下，换成自己的就可以了，还算是什么政权过渡和权力交接？政权本来就是司马氏的了，还能谈到交接和过渡？这可真正笑话！但你说魏国政权平稳过渡到了司马氏但却肯定意思是前者，则就显示了你不但无知，而且语文水平同样的低下，曹氏等于魏朝？司马氏等于晋朝？

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#11

发表于 2007-9-19 11:33 资料个人空间短消息看全部作者

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你说的这些，有什么营养？
难道证明了，晋朝不是司马氏的？

司马炎代魏，这是魏国政权正式传至司马氏。之前不过是司马氏执掌的魏国大权而已。

比如说，有人把你的房子抢来，不让你住，你流浪街头，实际上你的房子已在别人的手上，但产权证还是你的，谁也不能说，这个房子是抢你房子人的。但如果你过了户，这个房子就不是你的。

哈哈，那么，这个产权就只是徒有虚名而已，比如你买个二手房，产权证是写得先前房主的名字，而你说，这房子实际属于谁呢？而后来你将房产证改成了自己，不过是使名与实统一而已了。

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#12

发表于 2007-9-19 11:43 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-19 11:34 发表

哈哈，倘若你买的二手房，不过户，人家当然就可以收回，这是改不了的。

另外，你还没证明，晋朝不是司马氏的呢。

哈哈，我家的现在还没过户呢！若是你抢的，其房主以法律手段自然可以收回，但若是买的，以法律手段你就可以收回了？

“晋朝等于司马氏”这是你先提出的，当然了，我是懒得和你争论谁应先举证的问题的，白痴都知道，司马氏包括懿、师、昭，而这三人，是晋朝人？是晋朝的皇帝？他们是司马炎追封的，但实际上呢？是魏末之人的王公大臣，这样司马氏能等于晋朝？

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#13

发表于 2007-9-19 11:50 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天涯明月刀 于 2007-9-19 11:45 发表

就算是买的，没过户，也是原房主的。

我说的是，晋朝是司马氏是的，不是晋朝等于司马氏。

又开始骂人，一并投诉。

“白痴”是骂人的话吗？你去查词典，有解释的。

买的，没过户，就是原房主的？那么你白花钱啊！既然晋朝不等于司马氏，而司马炎代魏已经算不得政权的过渡和权力的交接，事实还不清楚吗？

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