看完几篇文章后的三点杂论 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#1

发表于 2005-1-10 17:14 资料主页个人空间短消息看全部作者

蜀汉哪来的什么拥刘和拥诸葛？刘备伐吴荆襄、东州各派系一致赞成，唯有原从稍有反对之声但毕竟不是主流。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#2

发表于 2005-1-13 05:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由千年一叹于2005-01-12, 20:29:22发表
恐未必：

先主既即尊号，将东征孙权以复关羽之耻，群臣多谏，一不从。——《法正传》

这个“群臣多谏”落实到蜀汉大臣具体的传记中就难以寻觅了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#3

发表于 2005-1-13 12:45 资料主页个人空间短消息看全部作者

通读有关诸人物传记除了被认为是为赵云贴金的《云别传》有记载之外，凡单独列传记载的大臣鲜有记载。《法正传》中留的这么一句在单独列传者中找不到佐证，大概谏言的都是未入传的次要人物。毕竟刘备当汉中王时联名的大臣有一百二十人。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#4

发表于 2005-1-13 23:31 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由蓝纱枫于2005-01-13, 13:44:16发表
肃杀兄，话别乱说啊，小心被打PP。

《三国志——秦宓传》：先主既称尊号，将东征吴，宓陈天时必无其利，坐下狱幽闭，然后贷出。

其它人的呢？除了黄权
“吴人悍战，又水军顺流，进易退难，臣请为先驱以尝寇，陛下宜为后镇。”这句话算粘个边，不过黄权不反对伐吴只是反对刘备亲自出征。
《法正传》中记载是群臣多谏，这个“多”字是落实不下去的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#5

发表于 2005-1-14 04:07 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由凌云茶于2005-01-14, 1:54:00发表
可怜的陆逊,虽然传记说当御备时，诸将军或是孙策时旧将，或公室贵戚，各自矜恃，不相听从。但吴书有传的那些武将,却没见那个具体有不相听从的记载.看来依照某君的逻辑,陆逊传是说假话为小陆装脸子.
按照他的逻辑,我们可以得出结论,蜀汉并没有多少大臣反对攻吴,吴将也一心跟随陆逊对付刘备.这个发现完全可以把现有关于夷陵战役的历史全部翻个儿.哈哈哈哈.

《逊》传的记载相当详细。两相比较吴书第十《程黄韩蒋周陈董甘凌徐潘丁传》就相当寒酸了。
《逊》传中前后关于诸将的言行都有所呼应。

作为另一方的主角刘备伐吴，本传中对群臣多谏干脆连个记载都没有。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#6

发表于 2005-1-14 11:25 资料主页个人空间短消息看全部作者

在晋朝的陈寿有为刘备避讳的必要么？况且松之同志的注释也未曾提到，莫非百年后刘家的人给裴松之塞了银子？
赤壁前战和之争不但孙权传中有，周瑜与鲁肃二人的传记中也有详细的记载作为呼应。比蜀汉关于伐吴谏言不知要详细多少倍。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布