司马懿对抗诸葛亮的办法,其实是个算术问题 - 三国史话


	慕容燕然 (逍遥游)


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#1

发表于 2008-4-3 16:22 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由骥尾于 2008-4-3 12:13 发表
著名军事家司马懿说：军事大要有五，能战当战，不能战当守，不能守当走，余二事惟有降与死耳。”

根本措施亦不过是“不能战当守”而已，这那能叫根本措施。

诸葛与司马对峙五丈原是互有攻守，连三国演义都不敢写司马只守不攻。

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#2

发表于 2008-4-3 18:33 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由骥尾于 2008-4-3 18:27 发表

我不记得演义了，要说攻守都有也行。

但是，送衣服给司马，还有辛毗持节站门口制止司马出战这总是真的了。

诸葛亮在“我大魏”境内屯田，百姓安堵，司马不知道是什么感受。

送衣服给司马司马就要出战，这样司马岂不是曹咎之流的无脑匹夫？辛毗持节站门口制止司马出战是明帝的问题，岂能怪司马。
至于屯田。诸葛屯田的那个季节、那个地方，根本就是在瞎闹，司马看看笑话就好了。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-4-3 18:35 编辑 ]

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#3

发表于 2008-4-3 18:40 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由骥尾于 2008-4-3 18:37 发表

这不和你争，我也说了司马的办法是有效办法了（只是，是没办法中办法。）

诸葛的办法也是有效办法了（只是，是没办法中办法。）

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#4

发表于 2008-4-3 18:51 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由骥尾于 2008-4-3 18:43 发表

当然，这一点我其实也承认，诸葛、司马都是高手，都拿对方没办法，只是，你别忘了，那是在“我大魏”境内，而且“我大魏”地大人多，岂是撮尔小蜀能比得上的.

这次战役是吴蜀联合攻魏，战役当然会在魏国境内展开。如果在“我大蜀”境内展开，诸葛一头撞死得了。“我大唐”地大人多，岂是撮尔小突厥能比得上的，照样有白马之盟。

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#5

发表于 2008-4-3 19:06 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由骥尾于 2008-4-3 18:58 发表

那，你究竟想说什么，你是想说杀进“我大魏”境内并屯田，“因粮于敌”还搞到百姓安堵（我大魏对此表示赞赏，并且表示既然安堵，子民就不用拯救了），其实是无能表现。

诸葛根本不是“因粮于敌”而是“因粮于民”。当然，如果认为魏国老百姓也是敌人那倒真是“因粮于敌”只不过这是日寇的想法。
在那狭小的地方屯田不过是做做样子罢了，司马还没白痴到连装模作样都要如临大敌的地步。试衣是在讽刺诸葛拙劣的计策，恰恰是诸葛无能的表现。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-4-3 19:08 编辑 ]

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#6

发表于 2008-4-3 19:49 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由骥尾于 2008-4-3 19:14 发表

我知道你就是那意思啦，好吧，好吧，诸葛亮究竟屯田范围多大，也没明确资料，“狭小的地方”不过是你们的想象，诸葛亮都搞到百姓安堵了，证明屯田压力很小，远一点也没问题啊，不过这不争，不然就是各说各的 ...

五丈原面积大约12平方公里这就是明确资料，是诸葛屯田的极限。12平方公里没多少魏国百姓，诸葛再搞不定这些百姓他同样可以去死了。屯田压力当然很小，只是做做样子能有什么压力。凭12平方公里生产的粮食根本无法养活蜀军+当地百姓，蜀军吃的粮食是早就准备好的。

关于你那拙劣的比喻，无视。“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道”不是请客吃饭，更不是流氓斗殴。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2008-4-3 19:54 编辑 ]

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#7

发表于 2008-4-4 00:26 资料主页个人空间短消息看全部作者

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原帖由骥尾于 2008-4-3 19:58 发表

亮每患粮不继，使己志不申，是以分兵屯田，为久驻之基。耕者杂於渭滨居民之间，而百姓安堵，军无私焉。

军无私焉不抢当地百姓的已经很不错了，还要养活当地百姓？再说了，谁说的要全指望屯田了，事实上， ...

不用标红字，无意义。
地里常识问题：五丈原北临渭水。蜀军在五丈原屯田就是在渭滨。

蜀军养活当地老百姓？难不成诸葛不来当地来百姓就不种田，自己不养活自己？太扯了。魏国又不是耗不起。坚守是明帝的战略，有皇帝派遣的使节辛毗在司马哪来的压力。请问长平之战秦国压力不大么？想想秦国为什么千方百计搞掉铁心坚守的廉颇吧。诸葛亮只要能久驻，诸葛面临粮食的压力也会越来越大。

请问诸葛能往哪分兵？总不会上棋盘山或者回斜谷种田吧。诸葛亮是分兵去屯田没错，那是因为还要留下在营寨防守的兵力。若不分兵，请问是诸葛把所有士兵都派到外面种田呢，还是干脆在营寨里种田？别看到分兵两个字就兴奋。

邓艾的例子毫无意义。仔细看看邓艾屯田的地点吧，后方。诸葛在前线要是也和邓艾一样德屯法他绝对是弱智。按邓艾那样搞诸葛直接屯到潼关去了。

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