一场大雨改变了历史 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容燕然 (逍遥游)


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#1

发表于 2006-11-1 03:21 资料主页个人空间短消息看全部作者

就当时的战况来讲至少于禁是不落下风：“后亲与羽交战，射羽中额。时德常乘白马，羽军谓之白马将军，皆惮之。”

另外就是于禁军大约屯在樊北5公里处，曹仁即使有船也不可能让船在旱路行进五公里送到于禁营寨中。

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#2

发表于 2006-11-1 04:19 资料主页个人空间短消息看全部作者

发大水的时候迎面就是关羽的军队，于禁怎么往汉水边跑。
历史里没记载于禁驻扎在低洼处，演义里的猪头不等于历史中的猪头。
“汉水暴溢”问题就处在“暴溢”上，堤坝被冲垮是上游的洪峰到达襄樊所致。上游是刘备的地盘，上游的气候于禁曹仁哪知道。曹仁于禁在樊城成犄角之势，可以互相支援，关羽决堤纯属找打行为。

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#3

发表于 2006-11-1 13:45 资料主页个人空间短消息看全部作者

1、这不是成立不成立的问题，“禁与诸将登高望水，无所回避”于禁就是想去也没路。

2、除了演义没有任何记载说明是洼地，只有“平地水数丈”的记载，这说明即使于禁在平地驻扎也没用。

3、我是武汉人，下一晚上雨路上水没小腿的经历都有，下十几天雨再被洪峰冲垮堤坝后“平地水数丈”没什么希奇的。

4、水没冲到关羽那里就洪都泄了，关羽当然有时间上船。

PS：樊城的意义不在于樊城，而在于襄樊一体。樊城是襄阳北面的屏障又是从北面攻襄阳的桥头堡。

PS：主动挖是演义。

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#4

发表于 2006-11-2 07:12 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2006-11-1 17:22 发表
嗯, 洪水遇到关羽就泻了, 倒却又可以让没樊城数丈, 敢情关羽是魔法师, 处在于禁和曹仁中间的关羽(肃老师的观点), 前面于禁淹了, 后面樊城淹了, 就他关羽所处的地方水过既泻.

处在于禁和曹仁中间的关羽（是我的观点才见鬼），我可没说关羽的军队驻扎在于禁和曹仁中间。又不用脑子曲解别人的话，

你是故意来吵架的么

[ 本帖最后由慕容燕然于 2006-11-2 07:20 编辑 ]

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#5

发表于 2006-11-2 15:59 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2006-11-2 10:01 发表
肃:发大水的时候迎面就是关羽的军队，于禁怎么往汉水边跑。曹仁于禁在樊城成犄角之势，可以互相支援，关羽决堤纯属找打行为。
廖:1、关羽不可能处在曹于中间，这不合兵法，所以于过不去的说法不成立。
肃:1、 ...

迎面就是关羽的（攻击）部队，我少写两个字就能被你理解为驻扎。曹仁于禁在樊城成犄角之势干关羽什么事，你不会以为犄角之势还需要敌军来配合吧。登高望水无所回避的是水，所以于过不去。我要表达的意思就这么简单，根本不涉及什么关羽的军队。

你理解不了是你自己的事请别侮辱我的智慧。

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#6

发表于 2006-11-2 16:09 资料主页个人空间短消息看全部作者

“仁使德屯樊北十里”
在这么远的地方造船的要么是未卜先知汉水会溃堤，而且溃的是北堤，并且水势能达到平地五六丈非要坐船不可，要么就干脆是猪头。

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