论钱谦益之卖国 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	solodooog (荆棘)

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#1

发表于 2008-4-21 21:41 资料短消息看全部作者

哈，还真把这帖子分出来了。

你的观点之一:明朝是灭在李闯手里，不是清人灭了明朝，所以钱谦益降清不算汉奸。

把嘉定三屠，扬州十日给忘得干干净净，当满清的官，好像还挺理直气壮。而且钱谦益是也南明的官，哦，你连南明都搞不清是什么，还忽悠出什么南明时候袁崇焕和毛文龙什么什么的，我相信你对明朝的历史基本来源于那本赫赫有名的《窃明》。

你的观点之二：明朝灭亡了，所以做清朝的官不叫汉奸。

钱谦益降清之后，带头剃发，还写劝降信，请问下明朝都亡了，那钱谦益是给谁劝降那，莫非是给尸骨未寒的史督师？明明还有人在坚持抵抗，这边可就降了，这不叫汉奸，叫什么？你说戴高乐他为啥就不投奔德国呢，那时候法国本土都被占光了，比南明可还不如那。南明那时还有云南等地，至不济咱投奔国姓爷啊。好吧，跟国姓爷联系不上，那你退隐江湖总可以了吧，至于要认贼作父吗?

你的观点之三：给清朝人当官不是汉奸，因为后来有很多汉人给清朝当官。

莫非时间是静止不动的？我只想问问，后来给清朝当官的，当没当过明朝的官。明清是敌对关系，你不要给我扯个什么外国人到中国当官的例子出来，鉴于你一向喜欢玩这种偷换概念的勾当，不得不先堵上这口子。

你的观点之四：钱谦益参加过反清复明，所以不是汉奸。

且不说钱谦益有没有真心去反清复明，就算是真的，那也只能说明这老头子后悔做汉奸了。不能说明他不是汉奸。投敌，写劝降信，还有那句著名的”水太凉了……“除了这个老头子，别的汉奸也说不出来。再说了，汪精卫还曾经”慷慨歌燕市，从容作楚囚“嘞。

这老头名列《明史·贰臣传》之首，乾隆还专门写诗挖苦他“平生谈节义，两姓事君王，进退都无据，文章那有光。真堪覆酒瓮，屡见咏香囊，末路逃禅去，原是孟八郎。”

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#2

发表于 2008-4-22 08:16 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2008-4-21 22:39 发表

一傻B说崇祯二年,南明皇帝登基,你说是不是谋反,你说袁崇焕和毛文龙在不在，现在到这里说是我胡扯了。

某些人自己错了，还能跑这里来招摇撞骗,脸皮可够厚的了。还能安然自若,还能攻击起我来,我投降,我失败 ...

尾巴露出来了，哈哈

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#3

发表于 2008-4-22 20:11 资料短消息看全部作者

嘿嘿，引用错误，内事不决问百度而已。

有趣的是你老又开始使用乾坤大挪移了，不敢说钱老头不是汉奸，这回又开始骂人了。所谓恼羞成怒就是你这种。

老钱在《贰臣传》呆着你自己也看到了，要是你以前不知道也就罢了，纯粹是无知，可以原谅。既然事迹什么你都知道，还要强词夺理，那只能说居心叵测。

对你这种所谓的高人，除了鄙视只有躲了，哈哈。

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