对关羽“斩颜良、诛文丑”的分析。 - 古典小说


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#1

发表于 2007-5-27 15:59 资料短消息看全部作者

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原帖由 天宫公主 于 2007-5-27 04:16 发表
武评的排名不是用来比较说，如果你们俩公平单练，谁能把谁咔嚓了。我更反对有些人说什么，XX 与 YY 要分胜负恐怕要在 300 回合以上的话。事实上，如果两个人都正常发挥，在一个档次内应该怎么打都是平手。如果用你说的这个准则，我们得不出来吕布强于张飞的结论。因此，我认为武评的目的，更多应该在于评价一个人的综合表现。无论是关羽斩颜良、诛文丑还是避张飞，都反映出了关羽在武功方面的个人素质。而且，无论是颜良还是文丑，都明显的暴露了一个武人的致命缺点。

至于说拿赤兔马说事，这就更没道理了。吕布也骑过此马，怎么没有见他杀过谁？同样是一匹马，在关羽手里就能用的出神入化，在吕布手里就只能帮助吕布从围殴中遁逃。这就足以说明斩颜良，诛文丑这两件事务上，虽然不否认有吃兔马的影子，但更有关羽不可缺少的一部分。

因此，我认为合理的看法是认定此两战为特殊有效战例，但它反映的信息和普通有效战例不同而已。不同在什么地方呢，比如说颜良对徐晃如果再打一次，我们可以判断徐晃会败，因此徐晃的位置应该是一流而非超一流。但关羽再对颜良，更大的可能我承认是平手，所以白马战例并不妨碍颜良继续呆在超一流。可是由于他们细节的素质表现，此战应该使关羽位居超一流之首（仅次于吕布），颜良在超一流就只能靠后一些了（颜良仍然应该排在许褚前面）。

总结：出现公平单挑明显胜负的，是流与流之间的分割。单挑给予其他信号的，我们完全忽略是不科学的，最合理的是用它做为调整流内排名的依据。

P.S. 另外，我认为关羽在公平单挑下，20回合内击败文丑不成问题。三回合就出心理障碍，基本上已经说明了关羽在前三刀上完全压倒了文丑。此战不管多无效，我也不相信正常文丑可以撑上三五十回合。...

关羽一合刺死颜良,张飞一合刺伤许诸,赵云一合刺死高览都是有效的,颜良武力最高,但关羽骑的是赤兔马占了点便宜,许诸武力差一点儿,张飞没占便宜,高览更差一点儿,但当时赵云是厮杀了一夜体力消耗很大，吃了点亏，所以三人表现差不多，武力也差不多

P.S. 关羽武力高于文丑是肯定的，但20回合内击败文丑是做不到的，文丑武力高于许诸，吕布都无法在２０回合内击败许诸，更不可能在20回合内击败文丑，关羽武力不如吕布，当然更做不到．．．关张联手大概可以在20回合内击败文丑

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#2

发表于 2007-5-27 16:08 资料短消息看全部作者

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原帖由 dddzz 于 2007-5-27 14:56 发表

是啦三合不是文丑的真实水平，这一点在很多人看来基本是共识吧，问题好像是文丑的真实水平究竟是多少不同的读者分歧极大啦。

往近的看就有关羽二十合内击败文丑到二人百合不分胜负的区间；往远了看我 ...

文丑和关羽之间的差距相当于许诸和马超之间的差距，马超打败许诸用了在２００多合，关羽打败文丑大概也需要２００多合

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#3

发表于 2007-5-28 16:52 资料短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2007-5-28 09:13 发表
颜良的措手不及和高览/夏侯渊的措手不及是不一样的。高览/夏侯渊是由于战阵已乱，措手不及是由于军事缘故。而颜良被杀的前夕，自己的阵脚并没有乱，颜良的措手不及，主要的原因是来自于“赤兔马快”。这也间接的 ...

不能这么比吧?夏侯渊当时在休息,所以戒备不如颜良,但高览却是刚在单挑中杀死刘辟,戒备明显高过颜良,怎么能把高览和夏侯渊相提并论呢?

颜良的措手不及，主要的原因是来自于“赤兔马快”。高览被赵云一枪刺死，主要的原因是来自于“赵云枪快”。

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#4

发表于 2007-5-29 00:03 资料短消息看全部作者

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原帖由 天宫公主 于 2007-5-28 22:14 发表
您老成天说百合后分胜负的话还是打住吧，关羽对颜良还说什么二百合后分胜负。整本书里哪场战斗时百合后分的胜负啊？

算了，跟一批统计盲谈什么武评啊。本来武评也是很水的一项活动，你们当霸权者的自娱自乐好 ...

演义里二百合后分胜负似乎只有许马之战,马超200多合以后打败许储

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#5

发表于 2007-5-29 00:18 资料短消息看全部作者

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原帖由 悲风鸷 于 2007-5-29 00:13 发表

不要揪住一点不放，过于强调推理出来的外因

楼主认为关羽和文丑的差距不在三个回合，也可能是五个回合，也可能是十个回合，但这不妨碍他提出的关羽武力远胜于文丑一说

如果武评非要把本来很明白的东西弄 ...

这么说赵云一合刺死高览,许储几十合战平高览,所以赵云武力远胜许储了?

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#6

发表于 2007-5-29 01:39 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-5-29 00:34 发表

如果有人认同赵云刺高览、、黄忠劈夏侯、马岱斩魏延这类都可以拿来做为武评的话，那我甘拜下风，无话可说。

赵云刺高览和关羽刺颜良是一样的,至于黄忠劈夏侯、马岱斩魏延这两个战例根本没有可比性,因为这两个战例是事先安排好的计策,是蓄谋已久的,赵云刺高览和关羽刺颜良是随机的

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#7

发表于 2007-5-29 01:45 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-5-29 00:57 发表

本质上是后边的几位都死了，区别是过程不同。

赵云是背后过来，高览看没看见谁也不知道，只知道刘备是看见了的。

马岱斩魏延就不用说了吧，魏延要是防住了那一刀那要不就是他早对马岱有防备要不就是他 ...

高览后军忽然自乱，一将冲阵而来，枪起处，高览翻身落马。视之，乃赵云也。

高览耳朵又不聋,后军自乱高览不会听不见,来不及反应是因为赵云速度太快,所谓迅雷不及掩耳就是这个道理

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#8

发表于 2007-5-29 01:59 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-5-29 01:52 发表

赵云刺高览和关羽斩颜良还是不太一样的，客观环境差别比较大。看原文：

“玄德正慌，方欲自战，高览后军忽然自乱，一将冲阵而来，枪起处，高览翻身落马。视之，乃赵云也。”

这是在刘备眼里看到的情形 ...

赵云需要先冲过高览的后军才能攻到高览身边，高览后军忽然自乱是不会没有声音的，所以高览应该有一定的反应时间，而他没有反应过来只能说明赵云速度太快

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#9

发表于 2007-5-29 02:55 资料短消息看全部作者

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原帖由 天宫公主 于 2007-5-29 02:43 发表
刺高览之战，其实高览还面临着另外一个压力，就是刘备本人。
1。高览已经把刘备逼近绝境，作为刚刚投奔过来的，看到如此大功自然会忽略他处的危险。
2。书上说“玄德正慌，方欲自战”，这就说明高览也很难抽出 ...

但有赵云有2个吃亏的地方,1赵云厮杀了一夜，体力有消耗．２赵云骑的是普通马．所以我认为这两个难度战例差不多，关羽攻击力比赵云高，赵云速度比关羽快

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#10

发表于 2007-5-31 12:57 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-5-30 18:48 发表
至于兄所问的“为什么关羽的武力会引起文丑的心怯”，呵呵，这就像：为什么吕布能和张飞打一百个回合？答：因为他们武力相当！

这就是答案，就不是论证过程了。你所问的，那我只能回答：“因为关羽比他厉害，所以他感到心怯！”
...

言之有理,这就像：为什么张合能和张飞打一百个回合?答：因为他们武力相当！

问:为什么周仓能活捉庞德?答:：“因为周仓比庞德厉害，所以周仓能活捉庞德！”

[ 本帖最后由云舞飞扬于 2007-5-31 13:00 编辑 ]

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#11

发表于 2007-5-31 17:52 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-5-31 14:52 发表

呵呵此说似乎稍有不妥啊！

张合要是公平的和张飞打一百个回合，那答案就是他们武力相当！这个我想是正确的。但你要证明他们确实是公平交手，然后才能得出这个答案啊！

周仓活捉庞德有他的客观环境影响 ...

文丑战关羽似乎也不是在阵前公平单挑吧?

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#12

发表于 2007-5-31 21:01 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-5-31 19:02 发表

文丑和关羽那三个回合交手是完全公平的,没有外力因素干涉,具体的我已经论证了,不需要重复了吧!

至于你所要证明的"周仓擒庞德",那最多也只能得出"周仓在水里比庞德强的多",而得不出& ...

关羽30合战平纪灵是完全公平的,没有外力因素干涉,这么说他们武力相当了?

纪灵30合平关羽,文丑和关羽交手3合就心怯,这是不是就可以得出纪灵武力高于文丑的结论?既然纪灵武力高于文丑,那纪灵武力也应高于和文丑齐名的颜良,这样推算起来许储徐晃...等曹营诸将武力都远不如纪灵了?看来三国演义的武力排名要改了,纪灵最起码能进前五

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#13

发表于 2007-5-31 21:09 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-5-31 19:02 发表

至于你所要证明的"周仓擒庞德",那最多也只能得出"周仓在水里比庞德强的多",而得不出"周仓武力比庞德高",因为大家讨论的都是正常状态下的马上对战,而不是水里战斗. ...

水战也是单挑的一种,在没有马战和步战的前提下水战也可以做为衡量武力的标准,因为周仓没和庞德在马战或步战中直接或间接交过手,所以不能根据马战或步战判定周仓和庞德谁的武力更高,但由于他们在水战中交过手,因此只能根据他们水战单挑的结果来判断他们二人谁的武力更高

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#14

发表于 2007-5-31 23:50 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2007-5-31 23:25 发表

我要答案有什么用？我要的是你的论证过程，要不然反驳都无处下手，所以只能算了。

论证过程就相当于招式,没有论证过程就是没有招式,这就象笑傲江湖里令狐冲说的“根本无招，如何可破？”

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#15

发表于 2007-6-1 01:02 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-6-1 00:05 发表

难道文中都不是在论证?还需要论证什么?

你对文丑心怯的论证就是先用文丑战退张辽徐晃的表现来否定战场劣势对文丑影响,然后将关羽战文丑定为完全公平的单挑,最后得出文丑武力远不及关羽的结论

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#16

发表于 2007-6-1 02:00 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-6-1 01:27 发表

我明白了！

你们的意思是应该先定位出关羽的武力，然后再定位出文丑的武力，然后再拿来分析为什么文丑会心怯，是吧？

我写文的时候就没有想要从此战中得出双方的武力都是多少，我只是从这两战的具体情 ...

颜文二人武力比徐晃怎样?关羽战徐晃又是什么结果?如果关羽能完全靠武力在三合内斩杀颜文这个级别的武将,恐怕能抵挡关羽三合以上的人没几个了,孟坦和关羽战不三合，拨回马便走。孟坦武力难道和文丑是同级别的?夏侯惇和关羽战了几十合未分胜负,难道夏侯惇武力远高于颜文二人?

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#17

发表于 2007-6-1 02:04 资料短消息看全部作者

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原帖由 悲风鸷 于 2007-6-1 01:30 发表

顶贴那么多论证过程，你居然说无招可破，阁下是柯镇恶还是紫龙？

您老兄是大战沙加时一辉,就快领会第七感了,我可不您老兄的对手

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#18

发表于 2007-6-1 02:47 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2007-6-1 02:17 发表

不是我挺关，实在看不下去某些人拿数据不当数据。如果每一战我们都要问个"为什么结果合理"的话，我们真的完全不要比了。我们唯一的选择就是相信结果，只要在机会平等的条件下杀人，击败都没有道理 ...

我对数据没兴趣,只是反对不考虑战场环境WS过程,只看结果的观点

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#19

发表于 2007-6-1 03:27 资料短消息看全部作者

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原帖由 武之圣者 于 2007-6-1 02:59 发表

第二，按照病知先生的分析，面对颠峰时期的关羽，本来就没多少人能挡他几回合。...

是吗?你举几个关羽在完全没有外界因素影响的情况下几合就斩杀一流以上猛将的例子

你说"没多少人"能挡他几回合的"没多少人"是指多少人?当然如果"没多少人"是指100人以下这很正常,因为演义中武力说得过去的武将加在一起也超不过100人,如果"没多少人"是指少数几个顶级武将恐怕难以让人信服,因为三国演义毕竟不是隋唐演义,武将之间的武力差距不会大到几合就能斩杀只比自己低一个级别的武将的程度

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#20

发表于 2007-6-1 03:37 资料短消息看全部作者

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原帖由 武之圣者 于 2007-6-1 02:59 发表

按照阁下的逻辑，吕奉先第一次跟张飞交手能杀得张三矛法散乱，第二次交手却只战个平手岂非极端的不合理？真是的，武将的武力应该是个固定的数值嘛，怎么能随着武将年龄，经验，环境甚至其他的战场因素浮动呢关羽既然跟孟坦达了3回合，关羽武力恒定，那孟坦即便达不到文丑的水平，那也相去不远了，夏侯跟关羽战了几十个回合没有心怯闪人，那跟他那几百亲卫是没有关系的，那跟关羽要分心两位嫂子是没有任何关系的，那跟秦棋的死是没有任何关系的，跟关羽三天三夜没睡觉是没有关系的，更不可能是关羽自感对曹操有愧而手下留情，一句话，关羽武力永远恒定，永远定格在斩颜良诛文丑的颠峰状态，夏侯既然能跟他大战几十回合，那当然是因为夏侯远远高于颜文的缘故了 ...

正常情况下的浮动是有限度的,没有哪个超一流会浮动到八流武将的水平,按你的逻辑,假设吕布武力是100,关羽颠峰状态可以达到300,老年关羽的武力只能达到50,恐怕三国游戏里的武将武力也不可能浮动这么大吧

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#21

发表于 2007-6-1 03:42 资料短消息看全部作者

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原帖由 天宫公主 于 2007-6-1 02:59 发表
关于武力浮动，我很顶这种说法。我们不妨看看徐晃 vs 许褚的两次交锋：
洛阳附近：操出马视之，见徐晃威风凛凛，暗暗称奇；便令许褚出马与徐晃交锋。刀斧相交，战五十余合，不分胜败。
铜雀台：褚更不回答，竟飞马来夺袍。两马相近，徐晃便把弓打许褚。褚一手按住弓，把徐晃拖离鞍鞒。...

第一次是战场上拼命,第二次是私人斗殴,不能相提并论吧?再说第二次徐晃也没败,虽然吃了点亏也只是因为力气不如许褚大,力气大也并不等于武力高

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#22

发表于 2007-6-1 10:45 资料短消息看全部作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-6-1 09:05 发表

关羽斩华雄不管哪个版本都是正面交锋说。~~~
外界因素？？？华雄自己轻敌也算外界因素？？何况写明曹操说关羽外貌威武敌人未必知其马弓手。

文丑多少战了几合而且兵马已经乱了，心理因素应该算到单挑水 ...

关羽斩华雄是正面交锋,但问题是:华雄也配叫一流武将?你还是先把华雄是一流武将的证据拿出来吧?

斩颜文的战绩争议一直很大,我说的"完全没有外界因素影响的情况下几合就斩杀一流以上猛将的例子"是指没有太大争议的战绩,并不包括斩颜文这种争议很大的战绩

心怯不是力怯,许储能够在200合内战平马超,但在曹操被马超追杀的时侯许储却吓得自己先跑了,什么原因?不也是战场情况对己方不利造成的吗?所以许储在曹操被马超追杀的时侯吓得自己先跑了也是因为心怯,这并不是说许储一和马超交手就会立刻挂掉

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#23

发表于 2007-6-1 10:50 资料短消息看全部作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-6-1 09:15 发表

晕菜，哪个败逃的心不怯？？？

战斗中的败逃，不算败？？？只不过一不小心丢了命而已。~

因武力不如对手而在单挑中败走和因战场情况不利而败走不一样吧?

正奔走之间，糜芳又引军一枝冲杀一阵。曹仁大败，夺路而走
这个战例是否可以证明糜芳武力高于曹仁?

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#24

发表于 2007-6-2 01:17 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-6-2 00:27 发表

我强调好多次了，我只说关羽武力大于颜文，没有说颜文就只是关羽三合之敌！不要总拿“不可能”来说事，除非你也拿出相应的论证来。况且看看三国演义，武将的武力没有一成不变的稳定，都有起伏的，包括心态也 ...

你是把关羽的武力作为唯一使文丑心怯的因素,而否定了其他因素,这就是说颜文二人只能抵挡关羽三合,现在你又否认自己的观点,挺关也不是这种挺法,至于拿武力起伏作借口纯属强词夺理,武将的武力起伏是有限度的,除了伤病年老等特殊情况以外,武将的武力不会有太大变化,杀死颜文时的关羽和几十合战平夏侯惇的关羽武力是一样的,即使有些微小的起伏也不会影响战斗的结果

你说关羽战徐晃是什么状态？如果关羽在武力的巅峰状态能一合秒杀徐晃，即使受了箭伤也能轻易打败徐晃，关羽斩韩福时也是先受了箭伤的

证明一个武将的级别需要战绩，这是常识，你不会不懂这个常识吧？孟坦有什么战绩？按阁下的逻辑，赵云一合秒杀高览，因此所有被赵云一合秒杀的武将都和高览是一个级别的，高览战平过许储，这么说所有被赵云一合秒杀的武将都能战平过许储？

我记得有个恶搞的帖子说廖化也是超一流，看来阁下的思维方式和那个恶搞的帖子是一样的，我把那帖子转过来给你看看

我廖化也是超一流！
我叫廖化，我看了三国中所有被定为超一流武将的资料后，觉得他们不过如此，于是增强了自己的信心，感觉本人也能成为一名超一流武将。理由如下：
1、吕布打不过三英，也打不过曹军的六员猛将，我也是打不过。
2、赵云冲不破袁绍的弓箭护卫队，我去了结果会与他相同。
3、马超追击曹操时，一枪扎在树上，我追赶司马懿，也一刀砍在树上。我们的武力值完全相同。 .
4、张飞喝多了守不住城池，许褚喝多了被人捅下马。我不饮酒，但能想象得出，我饮酒后效果会和他们一样。
5、典韦没有武器会死，我没有刀也会死。
6、关羽上阵经常中箭，我从没有进行过这方面的尝试。如果早知道这样会成为武圣，我想我也具备这个能力。
7、庞德是西凉勇士不假，但他也能被评为超一流选手？他只能杀死衣服被树枝挂住的将领，我追司马懿怎摸没这个运气？他临阵经常会掉进敌人挖好的陷坑，如果因为这个被评为超一流，我遇到陷坑宁愿主动跳下去。
8、和他水平差不多的还有黄忠那个老家伙，骑马追人的时候居然会自己摔倒。看来他成为超一流选手的本钱就是会相马，这个我早年的同事裴元绍早就会了，这方面我也不差。
9、还有一个面目丑陋的家伙叫文丑，这人更不值一提。他在追人的时候，人家从马上掉下来他都杀不死，人家不从马上掉下，就会把他杀死。我羞以此人为伍。
10、文丑有个师哥叫颜良，这人更不咋地。后面站着十万大军，竟被人直接取了脑袋，我想我再衰也混不到这份上.
对比上面这十来号人，我要当个三国超一流选手，大家应该不会反对吧？

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#25

发表于 2007-6-2 01:28 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 病知先生 于 2007-6-2 00:53 发表
另，说一下华雄！

书中没有任何地方能说明华雄的武力就很低，够不上高手！只看他斩祖茂，祖茂好歹和程普、黄盖、韩当并列，就算武力不如，起码不会太差劲吧？就算他的武力只有程普的五分之一，这个格已经降的 ...

真好笑，祖茂有什么能证明他武力战绩？只不过是和程普、黄盖、韩当一起登场而已，一起登场就叫并列？你真是太有才了

祖茂只有一合被秒杀的战绩，这只能证明祖茂是垃圾级武将，只不过比那些无名之将多个名字而已

程普的武力远高于祖茂，而且也明显高于华雄，你应该问＂程普斩华雄需要几合？＂才对

[ 本帖最后由云舞飞扬于 2007-6-2 01:33 编辑 ]

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#26

发表于 2007-6-2 01:38 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 病知先生 于 2007-6-2 00:31 发表

我觉得我对战场环境分析的够多了也够清晰了，我也不是抛开书本自己在这里空口说白话，你要说我分析的不对，或是不完善，那请直接指出来，大家讨论。我前面也强调了，我是从过程分析得出来的结果，不是拿着结 ...

我的话在前边也说得够清楚了，没有必要再重复一遍

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#27

发表于 2007-6-2 02:02 资料短消息看全部作者

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原帖由 病知先生 于 2007-6-2 00:46 发表

关羽单刀匹马冲阵去斩颜良，之所以不被人认可，原因在与“颜良怎么可能一刀就被斩杀？”或“通过数字分析得出颜良武力还要大于关羽所以怎么可能被关羽斩杀”！有这样的前提条件存在，你分析的再客观也不管用，轻轻一下子就全部否定了！所以，河北军的“波开浪裂”是主动让路，颜良的“措手不及”是关羽偷袭。呵呵，书中的措手不及大约起码有十几处，就颜良这个最光辉！凡是说到“措手不及”就拿这个说事，而别的那些都是合情合理的！

也因为这，所以文丑的心怯绝对不会关羽武力引起的，为什么，因为“文丑的武力不应该是这样的表现”，所以，文丑的心怯和关羽的武力没有任何关系，必须要到别处去寻找理由！

其实综合分析并得出一个中正的说法我是赞同的，但不能动不动就说某一战不算数，无效。在我看来，每一战都有他特定的意义，都有他所要提供的信息，所以，客观分析环境还是必要的。 ...

颜良武力是否大于关羽并不重要，重要的是没有任何人能只靠武力秒杀三流以上的武将
河北军的“波开浪裂”是主动让路的观点是没有问题的，因为演义里有一句＂颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手不及，被云长手起一刀，刺于马下。＂如果关羽是杀散河北军冲进来的就应该是混战，武将在混战时是不需要通报姓名的，所以从颜良＂方欲问时＂可以看出这时并没有混战，这就证明了河北军的确是主动让路的

至于＂文丑的心怯绝对不会关羽武力引起的＂的说法似乎是你个人的理解，文丑的心怯的原因是多种因素造成的，当然包括关羽的武力，我反对的是你把文丑的心怯的原因全部归结为关羽的武力，而否定其他因素的影响

所谓＂无效战例＂其实并不是说某个战例完全无效，严格的说应该叫灰色战例

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#28

发表于 2007-6-2 21:00 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2007-6-2 06:52 发表

冲来~~这个词不知道你怎么理解.

下拜贴么???主动让路说不太成立咯.即使主动让路,也是为杀气所惊.

方欲问看到如此气势难道不做防备???笑话了.正面袭杀,而不是偷袭咯,毛本.
罗本还是可以看做有点水分的 ...

说什么杀气不杀气的有用吗?你倒不如说关羽武力太高,四周都是真气,如铜墙铁壁一般,普通小兵无法靠近

所谓气势是你说的,颜良可没这感觉,单挑也得先报个名嘛,这次因为马冲得太快,关羽还没来得及报名颜良就挂了,这都怪赤兔马不好,跑得那么快,否则此战例也不会引起争议

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#29

发表于 2007-6-2 21:04 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2007-6-2 06:53 发表

定位完全搞反了,无视武力最高的孙坚无论罗本毛本完败的事实.~~~~
即使是败军中也不应该数合即溃.

武力最高的孙坚?似乎无论罗本毛本武力最高的都是吕布啊,吕布什么时候改名叫孙坚了?

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#30

发表于 2007-6-2 21:13 资料短消息看全部作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-6-2 06:55 发表

我看你的说法倒是证明廖化超一流.~~~~
纯属无理了.~~~

而且好象根本不承认发挥有好有坏之说.关羽是主人公,可以比做"星矢"战斗力高昂的时候,没人挡得了的.

而低迷的时候,某些人也是可以战到 ...

这就有趣了,一个武将发挥的好就是超一流?发挥的差就是二三流?你的观点真是逆天

按大师您的逻辑吕布武力第一是因为吕布发挥的好?所有被秒杀的武将是因为他们发挥的差?

这么说演义中所有武将的武力都是一样的了?胜负全靠发挥?

[ 本帖最后由云舞飞扬于 2007-6-2 21:16 编辑 ]

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