标题: 像小兵那样玩天创
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发表于 2005-3-23 09:50 资料 短消息 看全部作者
我不知道楼主的最终限定要求是什么:

1.外交这点其实无所谓的;
2.规模扩大,兵种不升级这点其实也不要紧;
3.规模扩大时,不能远距离出兵不知道你要求到什么程度,是说不能从布武城攻击任意距离的城池,还是说即使天下人也只能从相邻城出兵,而不能攻击5格之内的城池?

楼主选择1551年剧本的信长有必要打得那么惨么?

就算按照你的要求,不外交,不升级兵种。

上来第一个季度就可以靠着1500兵连续扫荡掉斯波家、松平家和长野家了,底下第二个季度的话随便玩玩就把今川家、北田家、铃木家给推完了,要不是北方的斋藤家是同盟+婚姻,也被我一把就推平了。


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发表于 2005-3-23 14:02 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由本因坊秀策于2005-03-23, 12:00:10发表

QUOTE:
原帖由xljin于2005-03-23, 9:50:00发表
我不知道楼主的最终限定要求是什么:

1.外交这点其实无所谓的;
2.规模扩大,兵种不升级这点其实也不要紧;
3.规模扩大时,不能远距离出兵不知道你要求到什么程度,是说不能从布武城攻击任意距离的城池,还是说即使天下人也只能从相邻城出兵,而不能攻击5格之内的城池?

楼主选择1551年剧本的信长有必要打得那么惨么?

就算按照你的要求,不外交,不升级兵种。

上来第一个季度就可以靠着1500兵连续扫荡掉斯波家、松平家和长野家了,底下第二个季度的话随便玩玩就把今川家、北田家、铃木家给推完了,要不是北方的斋藤家是同盟+婚姻,也被我一把就推平了。

你太纯理论了

要知道松平的背后是今川,第一个季度手上千把兵推掉清洲问题不大,安浓津和雾山御所也差不多.但是到这里,玩家就成群雄了,周遍大名会建立反玩家同盟,并互相援军.我并没说松平不可以推,只是我想要松平家臣化,所以没有打掉他,所以绕过松平打吉田的结果就是我说的,武田,今川会狂攻,而清洲还不能援军~


以你的说法,2个时节就把周围所有大名灭了,我真想问问,你就靠那千把兵?还是你认为攻下敌城之后,人家会给你剩大把的部队来补充?

PS:你少说了一点,就是防守的时候要委任给电脑打,于是就算你有多少兵力,都不够电脑拿去挥霍的

no,no,看来你是没有尝试过这种速推战略的。

一般来说要对方要结盟来攻击你,至少要有一家和你关系比较差,如果都是初始剧本状态的那种关系不容易出现你说的那种结盟来攻的情况。

我以前玩过这种速推战略,所以才敢这么说。我一般的玩法就拿你说的1551年的信长来说:(日文PK版,超级难度下,不追加任何新登陆武将)

第一回合连推3家:因为只有8个将,4条指令,3家基本上是极限了。
初始织田家1500,推掉斯波家1350兵,一般来说会收获小六的800/1000兵,按照800计算好了,那么织田家增加为2350兵。接下来打松平家1350兵,获胜后织田家主城兵不减少,冈崎剩余1350。如法炮制长野家的安浓津城,安浓津残余士兵1350。
结果:织田家主城2350,清洲城50,冈崎1350,安浓津1350。
操作问题自己解决,很容易的,初期打仗有铁炮的话基本上可以保持无损作战。

第二个回合的话随便玩了,因为周围的大名基本上都是单城大名,而且都不足1500兵,随便找3个武将凑个2500人左右(要求其中有一人统帅力比较高),就可以逼得对方守城,打下来之后兵又是归你的。一般来说至少可以下5城以上,自己控制的好还可以多下点。

速攻唯一的要求就是控制上稍微注意一些,尽量保持无损作战,一方面保持自己的兵力不减少,另外一方面对于单城的大名也尽量不要杀伤,用铁炮牵制攻击本丸逼其缩回去,谁让初期基本的大名兵力都只能出动1-2队呢,铁炮逼其缩回去,步兵队去攻击箭楼或者本丸。

btw: 1. 关于你说的结盟是肯定出现不了的,因为速推的很快,那种有恶意企图结盟的大名根本存活不下来,也不会出现你说的被电脑攻击的情况。我曾经就这样2年内不开决战推光所有的大名的,电脑根本就没实力来攻击我,也不会出现结盟状态。1551年剧本的特点决定了只要速推,电脑单城大名的兵基本上会毫发无损的落回到你手里,就是你下个季度继续攻击发展的兵力来源。

      2.你说的今川家问题,我是先推掉了松平家第二个回合推光今川家的。今川家如果记得不错的话初始好像是3750兵,用信长带1500-2000铁炮+一个步兵队足够野战中基本全灭今川家实力了(第二个回合),而且因为是速推,武田家不会派援兵过来的,就算有援兵问题也不是很大,铁炮还是很厉害的,唯一注意一点的就是天气问题。而且一仗基本全灭今川家兵力后,剩下的攻城战就显得轻而易举了。顺便说说,第一回合速推松平家的话不会出现今川援军的。

      3.我说了,在速推战略面前不存在所谓的防守问题。尤其是面对1551年这个剧本。

      4. 个人观点:基本上1570年之前的剧本那种单城大名只要周围也有单城大名,手下有1个稍微强一点的武将就可以考虑速推,因为那些年代的单城大名总兵力一般都是不超过1500。个人觉得秀策你的问题估计是种田派的,其实天创真的蛮适合速攻的,种田派的后果变成了中后期自虐战,也可以说就是那些游侠网的家伙所喜欢的骑铁+铁炮+国崩大战了。不过话说回来,速攻战略只适合玩玩电脑的。因为初期的铁炮牵制战术纯粹是利用了单城大名单将出兵,一碰到本阵/本丸被攻击就会缩回去的特性,其实真要pVp,我2将对他1将,铁炮就算他没有防守,要打下他本丸也要好久的。


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发表于 2005-3-23 14:03 资料 短消息 看全部作者
关于你说的兵力差不多只要控制的好都能取胜,这句话是不错,

只不过你们说的多半都是已经有足够兵力的前提下,一般我想来出动的兵力都在5K-10K以上吧?

而初期的1K+ vs 2K左右的兵力你去玩玩看就知道了,有时候还真是蛮头疼的。

尤其是碰上野战对方单将还是铁炮队的时候那个才真叫郁闷。

不过好在也只有这种情况也只有面对初期织田家和铃木家才会出现。
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发表于 2005-3-23 14:15 资料 短消息 看全部作者
我又从头看了一下楼主的帖子,感觉上应该还是属于种田派的战略。

按照我以往玩1551年信长的战略来看:最多半年内统一近畿,

什么足利、三好、铃木、筒井、六角统统让他们见鬼去。要不是斋藤家是婚姻+同盟,我连斋藤家也一起推掉。

因为你提到清洲有2w多兵力,我半年之内成为天下人也没这么多兵的。按照单城2w多兵力来估算,我想至少要种田3-4年才够吧?

所以说呢,你的战略和我的战略本质上不是一回事,我只是不知道你说的小兵式玩法是否禁止速推的?
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发表于 2005-3-23 14:19 资料 短消息 看全部作者


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原帖由永远的小兵于2005-03-22, 12:46:53发表
秀策似乎被蹂躏得很开心啊  

打赢的战斗,胜方基本不损失,而败者全军覆没;不分胜负一般就等同两败俱伤,双方都损失惨重

这个确实是这样的,而电脑战斗一般是不分胜负,而我方的部队数量稳步下降,如果倒霉打了大败战,就是全军覆没了。

所以,委任电脑打是非常狠的一招,基本上主城(就是可以支援各战区的城),每次战斗一般派1-2支部队,要不主城很容易就打空了。

秀策同时和6家作战啊,我当时是同时和5家作战,一个回合就把我主城的兵力打光了  

no,no,如果要玩速攻的话就要做到:

打赢的话,双方都没有任何损失。

这样才能进一步玩速攻。
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发表于 2005-3-23 14:31 资料 短消息 看全部作者


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原帖由本因坊秀策于2005-03-23, 14:11:09发表

      
一语中的!

不过话说回来,我其实也蛮喜欢“种田”的。

将星录里面要把63个城修到最高,所有的城下都造好,所有的河流统统治理过(无论它是否对我有用)。

烈风传的话参考将星录再加上修建全日本公路网。

如此类推,岚世记里面最喜欢碰到的就是治水,因为可以增加1000的石高上限。不过碰到天下创世就郁闷了,单城要堆满30个町花的周期太长不说,原版里面要靠rp S/L才能堆出一个自己稍微觉得满意点的来之外,PK版虽然说可以自己建设了,但是成本不菲,也很难堆满100个城共计3000个町的。所以后来干脆1570年之前的剧本玩速攻,之后的剧本除了初始城亲手打理之外,其他的一律委任去。
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