原帖由煲呔曾于2005-07-01, 13:42:50发表
首先讓我們弄清楚「罪」和「原罪」的定義。
「罪」是一個人在明知故犯的情況下違反誡命的行為。「原罪」，依照一般的講法，則是人類的原祖父母，由於他們的罪（缺陷），遺留給後代子孫的負面後果（死亡.....）及影響（私慾偏情.....）。所以狹義地說，原罪不是罪。

「原罪」這個名詞和教義，主要是在聖奧斯定的影響下，於公元四一八年Carthage大公會議中首次出現及定論的。當時有一位在愛爾蘭和羅馬等地傳道的Pelagius。由於他主張一個人若要得救，必須靠自我的修為和努力，所以受到大公會議的讉責，因為這種主張違反了聖經的啟示。當時反對最力的，要數聖奧斯定，他的思路大致如后：（一）神所創造的原始人是完美聖善的；（二）這完美的人性被原祖所犯的第一個叛逆罪（原罪）所摧殘；（三）從此，人性不再完美，反之，它墮落了：變得軟弱敗壞，充滿私慾偏情，傾向犯罪，而且不能自拔；（四）所以人的救贖全靠來自賜救恩的救世主，為此耶穌基督說：「沒有我，你們甚麼都不能做。」（若十五：五）。

不錯，人的救贖全賴神的賜與。

原帖由小马爱犬屋于2005-07-03, 8:18:13发表
1:是不是你有病了都找你妈算帐?

原帖由小马爱犬屋于2005-07-03, 12:46:17发表


你之前不是说了么,上帝创造了人类,所以人的一切痛苦都是由上帝创造人类开始的，那么上帝就应该对人类的痛苦负责，他居然还好意思怜悯我们？他躲在天堂，派自己的儿子来处理这件事，居然还美曰其名，“救赎”。也难怪当时人虐待他儿子出气。谁稀罕他的怜悯、赐予和救赎似的。


你母亲创造了你,如果她不生你,你就不会面对疾病和死亡,那么我之前那句话似乎是没有说错吧.

(注明一下,本人从来没有问候他人家人的习惯,这次也一样.)


决定做那些错事的也并不是教会中的全体人员,当时似乎还没有民主这个东西,教会中的高层决定了的事情,下层会众只能服从.

何况,站在当时的历史角度来看,这些事情也并不都是错事,异教徒侵占了圣城,屠杀上帝的儿女,去拯救他们,消灭异教徒那是顺理成章的事情,而女巫毒害百姓,杀死他们也是对的.(但至于那些是不是真的女巫,以当时的科技水平是不能判别的.)

原帖由萧让于2005-07-04, 0:33:54发表
3）但是，在上帝的伊甸园里头，上帝创造的蛇（这也是上帝创造的吧？教徒或者基督教爱好者千万别告诉我不是哦！而且，圣经上也说了，是耶和华神所造的！），居然狡猾地告诉女人说，智慧树上的果实，是可以吃的，不象神说的那样，吃了，就会死掉。所以，女人禁不住诱惑，就去吃了，而且，还怂恿男人也吃了。
--所以，亚当夏娃“犯错”的原因，也还是在耶和华神身上，耶和华神创造的蛇，引诱人犯错。

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蛇是魔鬼化身，并不是上帝雇佣的保安。至于魔鬼也就是路西法的堕落原因，可以再看下有关神学著作。

再：偷吃的不是智慧果，而是分辨“善恶”的果子，有区别的。在此之前，无所谓善恶，“神看一切都是好的”，而在之后却有了善恶，为什么？

原帖由萧让于2005-07-04, 7:44:41发表
1、第一段虽然都看懂了，但是不明白你想要证明什么？

——看懂了还不明白？那就是没看懂了。再看一遍。

2、人是什么时候学会自己思考而不是相信上帝说的每一句话？正是在吃了知善恶树的果实之后吧。

——如果人相信上帝说的每一句话，为何会去吃果子？其实从这里就知道你第一段根本没看懂。

3、上帝是全能的，难道恶魔和上帝一样全能全知？
——什么叫恶魔和上帝一样全能？恶魔变为蛇诱惑人，而上帝事先警告过，但给了人以自我选择的机会，因为他给了人的自由意志，他尊重人的自由意志，但他也要求人对自己的选择负责。

4、这一段也没看懂得说。
阿克顿：自由与权力
伯尔曼：法律与革命


慢慢看了再说吧，答案就在其中，你要补的东西太多了。

原帖由萧让于2005-07-04, 10:30:31发表
原罪和自由意志是基督教的核心概念，正是因为有原罪这个概念，基督教相信人性已经败坏，因此并不信任人性，而考虑法律的完善来约束人性恶的一面发作，也因为他们相信人性生来软弱，因此对于一些软弱的行为也能够原谅。前者诞生了西方法制的基础，后者则是人道主义的基础。

不像东方，认为人性本善，重教化而轻法制，也因为对人性信心十足，所以动不动要求人舍生取义，要求高高，反而导致伪君子的出现。这就是过犹不及之处。

还自己思考呢，要思考至少也知道你思考的对象是什么吧？

原帖由门清于2005-07-04, 19:11:03发表
所以兽的种族没有能超过人类的规模，低等动物除外