标题: 圣经的真理, 部分讨论已分割为另一帖子,欢迎LZ继续此主题。
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爲什麽我必須要聽從上帝的指示?我如何知道上帝真的是上帝?我如何知道上帝一定是正確的?如果事事都聽從上帝的指示,那自由意志有什麽意義?


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首先糾正一下,如果上帝把我們造成機器人,我們就無所謂開心不開心了。
再提出一點,上帝創造了我們的自由意志,就剝奪了我們選擇不被創造的自由。
還有,你還是沒有解釋,爲什麽我一定要聽從上帝的指示。

我如何知道,創造者一定是耶和華呢?我如何知道聖經一定是耶和華的旨意呢?我如何知道祈禱的對象一定是聖經中的耶和華呢?


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首先,子非魚。再有,上帝創造了不快樂的動物,是否違背其博愛的原則呢?
其次,自由意志就是選擇的自由,包括選擇不接受上帝賜予的自由。與自由意志本身是否來自於上帝的賜予沒有關係。
第三,我如何知道上帝一定真的是耶和華,我如何知道耶和華所說的一定就是真的?

補充一下第二點,父母確實剝奪了孩子選擇不被生下來的自由,所以才有將孩子養大成人的義務。

[ 本帖最后由 酒魔剑仙 于 2008-11-3 11:26 编辑 ]
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1.以有自由意志的标准来判断没有自由意志的动物是否快乐,本身就是不合理的。
2.父母有抚养你的义务,所以不会说你表现好才能玩,表现不好就把你扔进垃圾堆。而且父母的能力也有限,与全知全能的上帝是不同的。
3.我认为这个顺序反了。我应该先知道答案,然后才决定是否需要对圣经做进一步了解。


我不明白我为什么要如此轻易的相信。如果我不问清楚,那明天有人拿着轮子大法来找我,要我先信了再说。那我是不是又该放弃基督教改信轮子大法呢?
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1.你最早在25樓說的“上帝创造了无数动物,而动物大多凭本能生活.(箴言30:24),就好像人类制造机器人,只需预先设定好程序,机器人就会一一照做,假如上帝把我们创造成机器人那样,我们会怎样?当然不开心!”
回答的是我說的“爲什麽我必須要聽從上帝的指示?我如何知道上帝真的是上帝?我如何知道上帝一定是正確的?如果事事都聽從上帝的指示,那自由意志有什麽意義?”
2.首先,上帝是公正且博愛的,那無論孩子是乖巧還是忤逆,他都有義務無差別的包容且愛他們,而不是背棄他們,將他們扔進地獄。
3.你說過人和動物的區別就在於人不僅依靠本能而生存。這正是由於人類是智慧生物,行動之前會思考這些行動的原因和後果。而你現在卻要求我放棄智慧,而遵循本能;不理解信教的原因而先信教。這是否在某種程度上,也背棄了你的上帝的初衷了呢?
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QUOTE:
原帖由 英特纳雄耐尔 于 2008-11-4 16:07 发表

1我又看了一遍,原来是凌晨3点多回答的,怪不得有点迷糊....好吧,我觉得拐弯抹角的解释真是很困难,为什么要听从上帝的旨意?因为上帝创造的我们,,他希望人类遍满地球,人人幸福快乐,身心健康,我也希望幸福快乐,身 ...

1.你還是沒有回答“我如何知道上帝真的是上帝?我如何知道上帝一定是正確的?”也沒有回答,最關鍵的,關於自由意志的問題。
2.關於地獄,隨便百度了幾條
“Mat 5:22 只 是 我 告 诉 你 们 , 凡 向 弟 兄 动 怒 的 , 难 免 受 审 判 。凡 骂 弟 兄 是 拉 加 的 , 难 免 公 会 的 审 断 。 凡 骂 弟 兄 是 魔 利 的 , 难 免 地 狱 的 火 。
Mat 5:29 若 是 你 的 右 眼 叫 你 跌 倒 , 就 剜 出 来 丢 掉 。 宁 可 失 去 百 体 中 的 一 体 , 不 叫 全 身 丢 在 地 狱 里 。
Mat 5:30 若 是 右 手 叫 你 跌 倒 , 就 砍 下 来 丢 掉 。 宁 可 失 去 百 体 中 的 一 体 , 不 叫 全 身 下 入 地 狱 。
Mat 18:9 倘 若 你 一 只 眼 叫 你 跌 倒 , 就 把 它 剜 出 来 丢 掉 。 你 只 有 一 只 眼 进 入 永 生 , 强 如 有 两 只 眼 被 丢 在 地 狱 的 火 里 。
Mat 23:15 你 们 这 假 冒 为 善 的 文 士 和 法 利 赛 人 有 祸 了 。 因 为 你 们 走 遍 洋 海 陆 地 , 勾 引 一 个 人 入 教 。 既 入 了 教 , 却 使 他 作 地 狱 之 子 , 比 你 们 还 加 倍 。 ”
3.無論你我的智慧定義是否相同,這裏我說的指揮就是指,人類對行為的分析判斷能力。這並不影響句意的表達。
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QUOTE:
原帖由 武骧金星 于 2008-11-5 13:01 发表


就基督徒的角度而言,这一点是没有必要质疑的。

简单说来,基督徒在这里和大家交流,虽然是希望有更多的朋友能皈依主的怀抱,但基督徒的努力“绝对不可能”是人们信主的理由。

那么人信主的理由是什么 ...

確實,就基督徒來說,這一點是沒有必要質疑的。可我不是基督徒,所以我有必要質疑。

我要確實的知道,這個上帝才是真相,才能引導我走向真理。照LZ所言,正確的信仰只有一個。要是我現在隨便信了你,某一天發現你才是邪教怎麼辦?
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回复 #67 英特纳雄耐尔 的帖子

那種事情到時候再說吧,說不定到時候反倒是你要拿著戰斧跟著奧丁去殺芬里爾也未可知。
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原帖由 英特纳雄耐尔 于 2008-11-5 13:51 发表

其实我很不喜欢3个事...看繁体字,baidu+CT+C 轩辕+CT+V 在语言语法上纠缠不清
你的问题在圣经上都有解答,这个回答你满意吗?

其实我很不喜欢3个事...看繁体字


baidu+CT+C 轩辕+CT+V
只要內容沒錯,這有關係麼?還是說這幾段並非出自聖經?

在语言语法上纠缠不清
我在語言語法上糾纏不清麼?我明明是叫你拋開語言語法,拋開我句中的“智慧”的吧?我已經說了,無論你對“智慧”如何定義,無論你認為我句中的“智慧”該換成什麽詞,我要表達的是“人類對行為的分析判斷能力”。這一點還有疑問麼?若是沒有疑問了就請正面回答我的問題吧。“人類對行為的分析判斷能力”以你的說法肯定是來源於上帝的,現在你卻要求我放棄這種能力,遵循與動物同樣的本能而信教,這是否違反上帝的初衷?
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回复 #71 英特纳雄耐尔 的帖子

我也沒讓你拋棄你的“智慧”啊,我只是讓你在這個問題中,暫時放開它而已,因為它與我要問的問題是無關的。我也沒指望讓你改變你的信仰,或是你認定的真理。我只是問了你一個問題。
你如果你有一個答案,那就請回答我。如果你無法回答,那麼請說“我還沒想好一個答案”。
要不然是你對問題本身有疑問?你不認為人類有“對行為的分析判斷能力”,還是說你不認為這種能力來源於上帝?
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那也就是說,信仰上帝的前提是信仰聖經,若是不相信聖經,信仰上帝也就無從說起。對不?
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