辩论活动讨论贴（活动已结束） - 情感轩辕


	孤高的曹孟德


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#31

发表于 2007-11-9 00:51 资料文集短消息看全部作者

抱歉，因时间紧张，所以没细看裁判的分析。原来该评分是以发帖时间算得，而并非以内容。

对于本人的误解，表示道歉。

同时，建议最终用记名公投方式分出胜负。请看下面帖65

http://www.xycq.net/forum/thread-153408-2-1.html

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#32

发表于 2007-11-9 10:32 资料文集短消息看全部作者

本人回来了。本人决定，今晚不出去吃饭了，就在此处与诸位大人协手共进

。

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#33

发表于 2007-11-9 10:51 资料文集短消息看全部作者

此次骑兵兄没空，那就由本人出马吧。

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#34

发表于 2007-11-9 11:11 资料文集短消息看全部作者

反方江样居士犯规，连发两帖。要求裁判删除他后面那帖，不然我不发帖。

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#35

发表于 2007-11-9 13:06 资料文集短消息看全部作者

裁判又将对方连发的那帖放回去了。连发也可以，而且不扣通宝，不罚。

如此一来，本人对裁判失去信心，也对于本次活动失去了兴趣，所以本人宣布不参加了。

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#36

发表于 2007-11-9 13:21 资料文集短消息看全部作者

虽然不参加，但还是要指出：

QUOTE:

我方不需要证明没有经济基础的爱情可以长久，我方只需要证明爱情本体是可以独立存在的，与经济，道德等一切约束力量。

对方为辨而辨的一面已爆露。认为推翻我方论证都不需要了。为辨而辨，避开交流话题，是活动的初衷吗？

——————————————————————

对方对“夫妻齐心，其利断金！”避而不答。

————————————————————————

对方认为“忠贞的爱情，是具有冲破一切世俗观念的力量的”。那么我们可以先不谈经济，先谈世俗。谈世俗中的婚姻。大众化忠贞的爱情，可以不结婚就同居一辈子？那么大多数人为虾米还要结婚后才同居呢？

一段不能结婚的爱情，是大众能够接受的吗？

结婚需要经济基础吗？

————————————————————
另，正方反对以记名公投分出最终胜负，可见自知理亏。

————————————————
本次活动胜负属一言堂。而且对方为辨而辨，不是以客观讨论交流为目的。所以本人没兴趣。

————————————————————————

而且个人认为，裁判给正方的话题是要讨论“长久的爱情”，给反方的话题却是“只讨论爱，可不讨论长久问题”，这样辨论的题目更本不是统一的；以至各说各的。对方也讲，正方的话题他们更本不需要谈及。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-11-8 21:24 编辑 ]

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#37

发表于 2007-11-9 13:52 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 浪漫老骑兵 于 2007-11-8 21:32 发表
而且个人认为，裁判给正方的话题是要讨论“长久的爱情”，给反方的话题却是“只讨论爱，可不讨论长久问题”，这样辨论的题目更本不是统一的；以至各说各的。对方也讲，正方的话题他们更本不需要谈及。

===== ...

至于“自以为是的说法”，当我一提出，裁判立刻出来反驳。而反方的观点提出多时，不见裁判出来，看来是默认了。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-11-8 21:56 编辑 ]

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#38

发表于 2007-11-9 14:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 长葛李子龙 于 2007-11-8 22:01 发表
有必要给会员　孤高的曹孟德　解释一些问题：

由于是论坛辩论，因此双方会员包括组织者、裁判的发贴、回复等时间存在着不统一。
对于您所提出的问题，还请等待，必然会给您一个答复的。
但需要申明的是，时 ...

如果是我误会了李老师，我可以当众道歉，随后重新回来参加你的这次辨论活动以表支持

。

但是在这之前，我必需问清楚：我们双方要讨论的，到底是不是统一的话题：是长久的爱情？还是谭花一现般短暂的爱情？

不急，等你有空再说明完全没问题。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-11-8 22:10 编辑 ]

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#39

发表于 2007-11-10 00:59 资料文集短消息看全部作者

当众向裁判道歉。

由于在下对于本次活动过分投入；而之前，曾多次与裁判在某些问题上有过争义。再加上我疑心病重，缺乏自信，误以为李老师会因此厌恶在下，纵而会将情绪带到判决中。

而之后，我方基本上有问必答，对方则多次避开主题不谈等，本人误以为李老师不管就是偏帮等等。。。误会加深。

http://www.xycq.net/forum/thread-154617-1-1.html
如今看了以上评分方才明白，不是不管而是都记在了评分内了。

在下这才慌然大悟。原来如此。过去一直是自己疑神疑鬼；疑心病太重；冤枉了好人。是我以小人之心度君子之腹。

在此，我对带给众人，特别是裁判李老师的不快，深表谦意。

望今后宾示前嫌，重为好友

。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-11-9 09:04 编辑 ]

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#40

发表于 2007-11-10 12:30 资料文集短消息看全部作者

若没意见的话，本回合我来吧。

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#41

发表于 2007-11-10 12:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 迷途书童 于 2007-11-9 20:32 发表
好的，注意他们的两个“更多”，问问他们是怎么比较得出“更多”的结论的。

有你在就好，可以商量。

等我写好后，先发在这里，大家看看再说。。。

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#42

发表于 2007-11-10 13:28 资料文集短消息看全部作者

反方的朋友们，你们好

。

QUOTE:

正方要论证两个点：
正方要论证两个点：
1。经济是爱情的基础/必要条件。
2。没有经济基础的爱情（而不是婚姻）是无法长久的。
反方的论点只有一个：忠贞的爱情，是具有冲破一切世俗观念的力量的！包括经济基础的约束。
我方不需要证明没有经济基础的爱情可以长久，我方只需要证明爱情本体是可以独立存在的，与经济，道德等一切约束力量。要不我们就是正方了。
既然正方已经承认了，没有经济基础也可以产生爱情，没有经济基础，也有相爱的状态，我方的论点已经得证，而对方仍然无法证明对方的观点，我想，我方已经获胜了。

对于以上江阳居士的观点，鄙人有不同意见。

如果你认为“爱情发生了”就等于“这段爱情具有冲破了一切世俗观念的力量，抱扩经济等”，那我只好对此理解力表示遗憾。

个人认为，“一段爱情是不是具有冲破一切世俗观念的力量，抱扩经济”是需要用时间来证明的。比如说，两个相爱的人，刚开始没问题，但过了一段时间后，因受到过多的世俗观念与经济的印象，道至两人最终分手。你能不能讲，因为他俩曾今认为他们的爱不需要经济等外来因素，所以他们的这段爱情就是“具有冲破一切世俗观念的力量，抱扩经济”的呢？明显不能。

从以上例子，大家可以看出我本次提出的观点1： “一段爱情是不是具有冲破一切世俗观念的力量，抱扩经济”是需要用时间来证实的。

个人认为，说到这里，正反两方的立场已明确。反方坚决壁开长久问题与婚姻两点不谈，只谈爱情；直到此，他们所谈及的相爱都是短暂性的。而正方，所谈及的是爱情长久性问题，抱扩婚姻；也就是谈一生一世的爱。短暂性的爱与一生一世的爱，也就是正反两方所提唱的不同关点；哪个才是大众所追求的？不用说，大多数人肯定比较希望得到一生一世的爱情。

即然大多数人都希望得到一生一世的爱情，那么必需要谈及长久问题。而且个人认为，不是一生一世的爱请更本不配被称之为“忠贞的”。所以反方谈到现在，所谈到的所有内容，抱扩所举出的所有例子，几乎都跟主题要求他们谈及的忠贞的爱情无关。而更多的，只是绕舌性质的话题，比如：“鱼儿当然是是生活在水里的，但是鱼只会爱上另一条鱼，却永远也不会爱上水。”可是，有人说过鱼儿会爱上水吗？没有。我们说的是只有在水里的鱼儿才能长久的相爱。

再提出几个观点：

观点2：忠贞的爱情，是一生一世的。也就是说，一定是长久的。当然，排除某某特别短命等非大众化情况。

举例：某对姓甲的男女相爱，但过几年后就他们这段感情就结速了。我认为，在大多数人眼中，甲姓男女的这段爱情不能算是忠贞的。某对姓乙的男女相爱，而且相爱了一辈子。我认为，在大多数人眼中，乙姓男女的这段爱情可以称得上是忠贞的。

观点3：大众化的，一生一世的爱情，需要某种型式来维持。这种型式称之为婚礼。

举例：某男和某女相爱，但迟迟不肯结婚，说要谈50年，甚至一辈恋爱，但都不要结婚。我相信，这种爱情，不是大多数人所能接受的，也就是说，这种爱情不能长久。

观点4：婚礼需要经济基础。

举例：某男和某女相爱，他们要结婚。但某男讲，再等两年，等我们筹到钱后，便可以结婚了。

总结以上数点。我认为，一段忠贞的爱情，是一生一世的；一段一生一世的爱情，需要婚礼；一段幸福美满的婚礼需要经济基础。

最后，我相信，对于大多人来说，找到真爱后，就会停止胡乱花钱，开始筹备婚礼。因为他们了解，经济是一段忠贞爱情的基础。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-11-9 22:08 编辑 ]

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#43

发表于 2007-11-10 13:42 资料文集短消息看全部作者

看出有哪里不对吗？快提出，不然我就要发了。

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#44

发表于 2007-11-10 14:18 资料文集短消息看全部作者

晕。论坛系统出了错误，发到一半版面就跳掉了，然后一看，只有一半在上面。可否允许我删除重发？

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#45

发表于 2007-11-10 14:21 资料文集短消息看全部作者

我重发了一次。

总之，我发的内容和以上帖83的一莫一样。相信众人可以理解，我不是发后篡改，而是系统出故障。

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#46

发表于 2007-11-10 14:29 资料文集短消息看全部作者

多谢反方江阳居士的善歌善讼

。江阳居士的风度，真是让在下汉言。在下从此，当多向居士学习，以弥补自己“好胜”的性格缺陷。

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发表于 2007-11-11 17:27 资料文集短消息看全部作者

最近，来了个远方的朋友，所以明天我要陪人家一整天；只有后天或大后天才会有空；才能来助阵。不过，我方人才济济，想必不会有虾米问题的

。

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