明朝灭亡的最根本原因 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-9-20 08:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2010-9-19 11:15 发表
只能说你的眼光还停留在“统一”“封建”这些词语的表面上。

一、亚洲从没有统一过，即使是在蒙古帝国时期。
二、我们现在的“欧洲”的地理概念是随着罗马帝国的扩张而形成的，从这个角度讲，罗马帝国的欧洲 ...

无环说的很对，确实亚洲从来就没有统一过，我们的历史和地理所说统一概念，大多仅限于中国历史，在世界历史上好像还没有哪个大洲真正从地缘上统一。

我个人认为古罗马的统一与其说是当时的欧洲统一，不如说是地中海地区的统一，欧洲的政治地域区分和中国的概念差距比较大。

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#2

发表于 2010-10-9 17:08 资料文集短消息看全部作者

攘外必先安内啊，如不安内，内患必大于外忧。况且起义军响应天时不好招安，还是满洲通过外交途径可以延缓

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#3

发表于 2010-10-9 20:08 资料文集短消息看全部作者

从明代官僚的角度来说，更多的还是想归顺李自成，最起码以往的封建统治换瓶不换药，倒霉的也就老朱家。一旦清兵进来就怕搞野蛮统治，尤其南明建立之初，各路人马还想保住汉人王朝的。至于李自成要是早年能在官场混迹一下就好了。

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#4

发表于 2010-10-12 21:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 dreambe 于 2010-10-11 08:46 发表
一直对攘外必先安内这个原则有所怀疑，今天正好就这版主的话说一说。
通常情况下，攘外安内的前提是你要有能力分别做到这两条，但是两样一起来又吃不消，必须有个先后顺序，这样当然是先解决内部矛盾，然后再团 ...

我觉得明朝的状况不是卖国与否的问题，而是怎样符合统治阶层的利益，起义军的揭竿而起和满洲的步步紧逼，作为明朝廷必须作出一个孰重孰轻的判断，这实际上是统治者的一种政治下注。

这个问题可以这样看，从政治地缘学来说起义军席卷的是明朝大后方，而清军占领的都是关外之地，无论政治、经济、军事、文化、人口或者任何一方面，明朝都不能在关外下注。也就是说以关内之力抑关外，而不能以关外之力定关内。就算明军在关外能决胜千里，那么起义军在中原的席卷足以让明朝得不偿失。所以明朝在政治角度考虑，还是要先安内。再说明朝最终灭亡于内患而不是外患。

[ 本帖最后由麒麟子于 2010-10-12 21:07 编辑 ]

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