满清的江山是谁打下来的？汉奸部队吗？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2014-8-31 22:28 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由阿巽于 2014-8-31 21:07 发表
定南王孔有德、平西王吴三桂、平南王尚可喜、靖南王耿精忠、义王孙可望

还有一个洪承畴

孙可望这种猪队友一个能顶五个对手

我看高晓松不是说了孙可望当年是第一个能治理好内部的军阀了，孙可望本人打仗确实不太行，但治理内政能力至少甩明朝那帮傻逼几条街，不过想要点权力，你就招他入阁多给虚衔玩玩政治斗争，当年一个秦王都舍不得给，把孙可望脸都丢光了。我是孙可望，八成也投满清，吃穿用什么都是老子，还装大尾巴狼。

[ 本帖最后由 humi100 于 2014-8-31 22:31 编辑 ]

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#2

发表于 2014-8-31 23:54 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2014-8-31 23:17 发表
有没有《南明那些事儿》的，想看

顺便一说，崇祯如果南迁的话绝对能支撑很长一段时间

明朝那些事至少有吹点，南明实在是没点可吹，看南明史就是想抽人的冲动，南宋败亡至少蒙元的绝对实力下，虽可悲但不可惜，至少南明有四次至少割据南方，结果全盘皆输，不得不说像朱棣那种靠神风之类的天命所归这玩意真存在。清朝是时候到了，该他上位的时刻了。

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#3

发表于 2014-9-1 14:25 资料个人空间短消息看全部作者

满清入关前大帝国肯定算不上，有完善实力的军事组织国家到算得上。能算现在放大版的军事以色列，单对单在河北等平原肯定没一个能干的过满清，但满清毕竟下江南，没汉奸主力带队，光逃人和水土不服都能让满清不战自退。

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#4

发表于 2014-9-5 14:47 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 小陆伯言 于 2014-9-5 14:32 发表

和满清媾和，会给崇祯带来太多的政治压力和包袱。在舆论上更是授人以柄，对付东林那帮老油条从此会更没底气。而不是崇祯魄力的原因。话说远点，这和南迁是一样的。

总之就是皇帝你还有没有底线？夷、虏你 ...

李世民，汉文、景帝都是和蛮夷沟壑的，你说他们是什么名声，自己本事不到家而已，别怪这怪哪的。

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