为什么历史上写曹操的诗歌少之又少？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2012-5-2 13:34 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-2 12:30 发表
曹操这种枭雄历史上多的是了……刘裕杀光晋朝宗室，篡位称帝，比曹操恶劣100倍，不是照样被辛弃疾歌颂？

晋朝本就是缺德的朝廷，异族入侵第一罪人的就是晋朝宗室搞的，刘裕北伐还光复过，辛弃疾当时要的就是要光复，刘裕本人军事才能也比曹操强。

刘裕和刘备才有可比性，都是自称是宗室后裔，都本算该是官宦人士，但老爸早挂，家里贫穷，卖过草鞋，都是九条命的，衰事碰到几乎死亡都能化险为夷

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 13:38 编辑 ]

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#2

发表于 2012-5-2 14:10 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-2 13:51 发表

曹操北征乌桓分裂匈奴，堪比刘裕，刘备不过一个割据势力罢了，跟北伐毫无关系

北征乌桓是为了打二袁，而且还险些有去无回，曹操也就一个割据势力。至于分裂匈奴，匈奴东汉就怂了，功劳什么时候归到曹操身上了。

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 14:13 编辑 ]

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#3

发表于 2012-5-2 16:51 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-2 14:42 发表

那刘裕北伐还是为了当皇帝呢，搞笑，赢了就是赢了，居然追究起北伐的原因来了，以原因否定结果，真是千古奇谈，曹操北征乌桓，不足1万骑兵大破乌桓数万铁骑，俘虏20万，是中国历史对外鲜有的巨大胜利，至于 ...

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 16:54 编辑 ]

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#4

发表于 2012-5-2 16:52 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-2 14:42 发表

那刘裕北伐还是为了当皇帝呢，搞笑，赢了就是赢了，居然追究起北伐的原因来了，以原因否定结果，真是千古奇谈，曹操北征乌桓，不足1万骑兵大破乌桓数万铁骑，俘虏20万，是中国历史对外鲜有的巨大胜利，至于 ...

哪来的曹操不足1万骑兵，另外是投降20万人口，不是俘虏20万军队。不要偷龙转凤，顺便还屠了柳城，而且主要目标二袁还是跑了。霍去病可能回不来是和敌人厮杀，生死难料，曹操是回来不认得路，差点饿死，这是两码事。你这鲜有的巨大胜利是那巨大，司马懿到彻底的平定了辽东。

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 17:00 编辑 ]

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#5

发表于 2012-5-2 17:04 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-2 16:56 发表

得了，再怎么说征乌桓也是魏武帝的大胜，再怎么黑结果摆在那了，就像日俄战争日本好几次都是差点输了，但结果就是俄国败了

征乌桓意在二袁，大胜没人否定，但曹操一样是一割据军阀而已

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#6

发表于 2012-5-2 23:15 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-2 18:10 发表

司马懿平定辽东平的是公孙渊，说到底就是平了一个地方军阀，曹操打败乌桓俘虏20万，导致乌桓彻底衰落，日后五胡乱华而不是六胡乱华，就是因为曹操这一征乌桓

诸葛亮平定南蛮，孙权平百越，日后不是七胡乱华而是五胡乱华都是他们的功劳，你恶不恶心呀。另外乌桓要么内迁，要么就给鲜卑吞并了，到转头来还是乱华的主力。

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 23:19 编辑 ]

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#7

发表于 2012-5-2 23:35 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-2 23:24 发表
诸葛亮平定南蛮？？
你不恶心，向宠和马忠九泉之下都被你恶心到哭了
诸葛亮勾结轲比能又是什么状况呢？

是谁先吹谁恶心，什么玩意，乌桓是给鲜卑灭的，是那个不要脸的抢走送曹操了。又有谁要在九泉之下哭了

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 23:38 编辑 ]

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#8

发表于 2012-5-2 23:39 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-2 23:31 发表
为什么历史上写曹操的诗歌少之又少的原因如下：
1、曹操没统一中国，不算成功
2、中国人的道德观没有固定标准，极其虚伪，说什么是什么，本质上是成王败寇

朱棣够成王败寇了吧，帝王水准也算够高了，历史上是个什么臭名声，

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#9

发表于 2012-5-2 23:44 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-2 23:40 发表

谁吹谁恶心，是哪个不要脸的说诸葛亮平定南蛮，向宠和马忠又是咋死的啊

忠乃归南。十二年卒，子脩嗣。

马忠怎么死的，我还真不知道，你确定说的是三国志蜀汉的马忠，不是三国演义东吴的马忠

要说全部消灭叫平定，曹操啥时候平定了乌桓，

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 23:45 编辑 ]

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#10

发表于 2012-5-2 23:48 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-2 23:44 发表

朱棣臭名声？？
朱棣名声再臭道德再下作，一样大把人歌颂其文功武德和郑和下西洋，歌颂的人一样比道德中等的司马懿、司马师、司马昭多

歌颂的是朱棣的朝政功绩，政治能力，不是歌颂他本人的人品。

司马懿等人是权臣又不是君王。而且朝政治理水平差朱棣N个档次。

而且欺负孤儿寡母的人也能算道德中等，朱棣好歹杀伐果决，是对付敌人，可没坑自己人。

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-2 23:49 编辑 ]

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#11

发表于 2012-5-3 00:09 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-2 23:55 发表

朱棣入京后，立即揭榜（悬赏捉拿）黄子澄、齐秦、方孝孺、铁铉等建文帝臣子数十人，并清宫三日，诛杀宫人、女官以及内官无数，只留下一帮曾向他通过风报过信的没老二太监。他又迁建文帝母亲于懿文陵幽禁，杀掉 ...

朱棣造反就是要杀这个亲族，要是优待这个亲族那还造反干什么，闲的蛋疼吗，朱棣好歹对自己人厚道，没成济这样的默默英雄无私付出。也没背信弃义的对付投降了的曹爽，别人立杆造反，至少光明正大。曹操司马懿这样的，打着别人的旗号抢江山，本就相对的低人一等，而且政治治理成绩相对也差很多，别人吃饱了没事写诗歌颂你，你丫配吗

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-3 00:13 编辑 ]

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#12

发表于 2012-5-3 00:20 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-3 00:18 发表

原来你口中的道德低下不看杀了多少人，杀了什么人，只看是不是你心目中YY的所谓“光明正大”啊！

建文帝下令两军对战时上不伤害朱棣，朱棣又怎么对他的了？？

建文帝仁慈，不代表朱棣就凶残了，别人本来就是要抢椅子的，要是抢椅子的就不能歌颂，那个皇帝的椅子不是抢来的。你现在想说杀人吗，曹操的屠城记录可是冠绝三国，要不要贴出来，看看朱棣杀的人多还是曹操杀的人多。

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#13

发表于 2012-5-3 00:39 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-3 00:27 发表

我说过曹操吗？又转移话题到曹操身上了？不敢应对？
司马懿至少没杀过哪怕一个亲人，比朱棣对亲人都要动辄诛三族的好
连亲人都要动辄诛三族的，对其他人会怎么样呢？

朱棣本来就是皇族，要上位，杀的当然是亲人，剿灭建文一系，你这不是纯属无理取闹。

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发表于 2012-5-3 08:34 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 飞风划过 于 2012-5-3 00:52 发表

朱棣并不是被逼得活不下去才反的，他完全可以叫出兵权悠游自在过日子，反叛纯属个人野心私欲

行了，你对道德的就是不看杀了多少人，杀了什么人，做了多少坏事，而是看是不是光明正大地杀人和做坏事，光明正 ...

周、代、岷、湘、齐诸王先后削夺，湘王自焚，余皆废为庶人。朱允炆令张昺为北平布政使，谢贵、张信掌北平都指挥使司，以谢贵控制北平（今北京），另以都督宋忠、徐凯、耿瓛屯兵开平、临清、山海关一带，并调检燕府护卫军士，加强防燕措施。建文元年六月，齐泰将燕使邓庸下狱审讯，具得燕王将举兵反状，乃发兵逮燕府官属，并密敕张信逮捕燕王。张信为燕王旧部，此时遂降燕，朱棣随即为备。

你说朱棣不反抗什么下场，至少是得夺爵，万一不好就被自杀了。

朱棣杀的都是敌人，可没对自己人下手。曹操和司马懿这种猥琐的货色还真没的比。

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发表于 2012-5-3 08:35 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2012-5-3 02:41 发表

朱棣和曹操还真有一拼。

你要说朱元璋或许杀人还真和曹操有一拼，朱棣杀人不算多，精神摧残的更多。

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发表于 2012-5-4 15:47 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-4 15:39 发表

请问就算是汉灵帝，不会被曹操欺吗？汉朝最后几个皇帝一个比一个弱智，就算他们有50多岁，难道斗得过曹操？
平定北方的是曹操，自己种瓜自己吃瓜，有什么可不好意思的。
司马家才叫篡位，因为江山不是他打 ...

平定北方的是袁绍，曹操是反抗国家统一的份子。

辽东，淮南，西蜀，东吴都是司马家打下来的，轮地盘比曹操大多了。

[ 本帖最后由 humi100 于 2012-5-4 15:49 编辑 ]

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发表于 2012-5-6 08:28 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 宇多信玄 于 2012-5-4 16:39 发表

司马家做贼心虚，所以绝对是任人唯亲了，大肆分封诸王，而且朝廷里用的都是绝对的亲信大臣，变成了彻底的家天下了

看曹操麾下五大将哪个姓曹？

那五个叫五子良将，不是什么五大将，西南北三线什么时候不是曹姓主将了，曹休，曹真，曹仁，那个不姓曹的。

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