给赵云推荐一个特技 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	色即是空

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	96
编号	118286
注册	2007-3-8

#1

发表于 2007-4-12 12:10 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 九千岁 于 2007-4-11 20:54 发表
又是一群蜀派在这里YY了,不过是刘备的一个忠心护卫而已,犯得着吗?
KOEI给丫洞察的特技就已经够荒唐了:
先投袁绍,后弃之而奔公孙,公孙最后却滑稽地被袁绍所灭,他洞察什么了?
追随刘备,从汝南跑到新野,再到江陵 ...

大哥，难道是我记错了？呵呵，赵云好像是先投公孙瓒的吧？！呵呵
光荣给赵云个洞察，俺觉得还是很有道理的，
赵范把准备把嫂子嫁给赵云的时候，赵云不要，又有人让赵云纳之，赵云说“赵范只是被迫投降，其心不可测，天下的女子不少”，后果然，赵范逃走！这算不算洞察呢？呵呵
还有，孙夫人抱阿斗准备回江东，是赵云勒兵拦江，夺回的阿斗，若没有远见洞察，如何能知道阿斗去江东这事会对产生严重不利的影响？！
还有，益州平定后，刘备大肆封赏，赵云却反对这样做，说现在国贼没有灭，怎么能安家呢，等天下安定了，再这么做，才是好事，而且把这些土地都归还给刚平定的益州老百姓，然后去征兵服役，也比较方便！刘备同意了他的说法，这难道不是洞察吗？
还有，孙权占了荆州，刘备大怒，要讨伐，赵云就劝谏说“国贼是曹操，不是孙权，如果能先灭魏，那孙吴自灭，……不应该把魏国放到一边，先和孙吴作战，……”虽然刘备没听，但这却显现了赵云的先见之明，果然，夷陵战败，这不是洞察是什么呢？
呵呵，其他的例子就不举了，太多了，赵云一生，谨慎自律，响当当一男儿！
何来荒唐呢？
呵呵

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	色即是空

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	96
编号	118286
注册	2007-3-8

#2

发表于 2007-4-12 19:07 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 九千岁 于 2007-4-12 18:59 发表

我说的是"洞察"啊...
他如果真能洞察,又何必会连续两次跟错主子,更滑稽的是，后一个主子最后他的被前一个主子所灭,而自己的"洞察"却无能为力,连主子都救不了,主子全家OVER,手下非死即 ...

赵云前一个主子是谁？后一个又是谁？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	色即是空

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	96
编号	118286
注册	2007-3-8

#3

发表于 2007-4-12 20:08 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 九千岁 于 2007-4-12 19:15 发表

一，
云曰：“方今天下滔滔，民有倒悬之危。云愿从仁义之主，以安天下，非特背袁氏以投明主。”

的确是您记错了

二，
赵范羞惭满面，答曰：“我好意相待，何无礼也！”

赵范这的确是真心话，反而 ...

唉，差不多被大侠您说的无语了！你若真这样理解，我也没办法了！我想既然光荣给了赵云以洞察，总是有一定道理和依据的！
为了防止自己的错误给大家误解，于是又翻了下三国志，我把“关张马黄赵传”的一些内容贴出来，至于谁对谁错，就不争执了，让语文好的才替我们翻译一下吧！
“赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。”这是三国志里的话，“本属公孙瓒”！什么时候跟了袁绍？
而裴松之注的《云别传》里确实有大侠说的第一句话，不过好像有点差别，
“云别传曰：云身长八尺，姿颜雄伟，为本郡所举，将义从吏兵诣公孙瓚。时袁绍称冀州牧，瓚深忧州人之从绍也，善云来附，嘲云曰：“闻贵州人皆原袁氏，君何独回心，迷而能反乎？”云答曰：“天下讻讻，未知孰是，民有倒县之厄，鄙州论议，从仁政所在，不为忽袁公私明将军也。”遂与瓚征讨。”
怎么理解呢？我就不多说了，相信大多数人都看的懂，很费解楼主那句话从哪里弄来的！
难道是陈寿错了？裴松之错了？还是我这个人语文太差，理解的不对？回头我自己反思一下，看来是自己老了，呵呵
至于后面大侠的理解，我只能说，个人角度不同，理解也不同！大侠的观点或许比较时尚，象我这样传统的人，还是不敢苟同的！呵呵
什么是洞察呢？我的理解是“通晓，明察”，这不仅是对自己的自知，对别人的明察，更是对天下大势，政治环境，现实状态的分别和应变！正因为现实中的赵云谨慎自律，明察局势，从对赵范这样的私人诱惑，到夷陵战前的对天下局势的见解和看破，这不正是全计略免疫嘛，呵呵，
呵呵，还是那句话，评价历史人物，不能仅仅局限于某句话，而该把那句话，所处的环境，场景，等等都考虑进去，透过人性这种永恒不变的东西，才能较为真实的欢迎当时的场景，这或许也是历史研究的一种洞察吧！
我不是云迷，玩这游戏从来没用过赵云，但还是觉得光荣给他洞察这个特技还是很客观的！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	色即是空

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	96
编号	118286
注册	2007-3-8

#4

发表于 2007-4-13 12:49 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 九千岁 于 2007-4-12 20:17 发表

晕，ＫＯＥＩ的＜三国志＞系列游戏，名为＜三国志＞，实则完全以三国演义为蓝本，这是天下皆知的道理了，足下却搬出陈寿的史书来说？
若按照正史，赵云关羽诸葛亮等人数值都得动个大手术，哪里还有演义里那 ...

大侠你能肯定这三国志游戏是“完全以三国演义为蓝本”吗？而完全没有史书三国志的影响？有这么绝对吗？
而我看来这游戏是结合三国演义和史书三国志等出来的作品，里边很多人物的指数有的是按照三国志出的，有的是按照三国演义出的，还有些是三国演义中没有的人物，也有些是三国志中没有的人物！怎么是完全以三国演义为蓝本呢？大侠太武断了吧！呵呵
既然游戏给了那些指数和特技，我想总是有一定根据的！但我却从来没有说过三国志游戏完全以三国志史书为依据的，为啥要给关羽诸葛懂手术？拜托你看问题的时候，全面点，别老断章取义好不？服了你！唉，我搬出史书三国志只是来说说，给赵云弄了个洞察还是有迹可循的，怎么能因你在三国演义中找不到依据，就说人家安排的不合理，或者说人家赵云的种种不是呢？这只能说你自己的视角有些窄，没看到那些依据而已！难道这个世界必须符合你的标准才是正确？呵呵
这个问题就不争了，跑题太远了，还是老老实实玩游戏吧，至于设置合理不合理不是在别人，而在自己的！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布