以罗本为依据驳斥马超的武力高于许褚 - 古典小说


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#2

发表于 2006-7-30 08:40 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-7-29 19:54 发表
如果许储不脱甲就无法闪过马超的那一枪,脱甲又成了曹操派人帮忙的借口,所以许储只能靠脱甲才能勉强抵挡马超200多合.

性起只不过是杀的兴奋起来了,根本不带任何目的.我还说没脱盔甲,马超根本没这一枪.条件不同了,你过程还一样,这是什么道理.


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#3

发表于 2006-7-30 08:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2006-7-21 13:19 发表

同意兄台的论断.在毛本里,冒失父子明显贬低了老许,而罗本里，绝对老许占优势和主动.长期以来,由于对于所谓帅哥和偶像的崇拜,人们总说马大于许,这是不客观的。

事实上,老罗肯定不喜欢马超.在三国志中,马超排在五虎的第三位,而在演义中排名第4,可见老罗看他不顺眼.


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#4

发表于 2006-7-30 13:15 资料文集短消息看全部作者

11

我说的又没错,历史上是关张马黄赵,演义里是关张赵马黄


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#5

发表于 2006-7-30 16:27 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 小马828 于 2006-7-30 14:27 发表

那关张赵马黄关老罗何事呀?

怎么没他的事,演义里五虎的排名啊


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#6

发表于 2006-7-30 16:28 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 醉眼轻凝望 于 2006-7-21 13:19 发表

同意兄台的论断.在毛本里,冒失父子明显贬低了老许,而罗本里，绝对老许占优势和主动.长期以来,由于对于所谓帅哥和偶像的崇拜,人们总说马大于许,这是不客观的。

事实上，三国志里对马超是否帅只字未提


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#7

发表于 2006-7-30 17:09 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-7-30 17:05 发表

历史上有五虎这称号吗?五虎好象只是演义里有吧?

历史上也有,关张马黄赵是一个传记里的


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#8

发表于 2006-7-30 17:38 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 小马828 于 2006-7-30 17:36 发表
赵云到第三位是毛家父子所为,不干老罗的事

终于说出这话了,这样的话,罗本里许储是占优势的,我根本不用理他.老毛不喜欢马超,所以马超肯定没占优势,至于那个顺序只是笔误而已.


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#9

发表于 2006-7-30 17:48 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 小马828 于 2006-7-30 17:46 发表

原来如此,谢谢

太阳从哪里出来估计也是您说了算

老毛把许储夸口的事例(他说要活捉刘关张,结果被老毛掩盖掉了)足可以见老毛喜欢老许不喜马超


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#10

发表于 2006-7-30 17:49 资料文集短消息看全部作者

11

兄弟别发那么多,我懒得看,直接说出来吧


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#11

发表于 2006-7-30 19:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 小马828 于 2006-7-30 18:04 发表
从来不认为谁比谁更厉害,也从没有反感过老许,以前也没反感过赵云,但是一看到书者的名字马上就极度厌恶老许

看来老许也要落到赵云的地步了

为什么,看名字不顺眼?


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#12

发表于 2006-7-31 09:13 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-7-30 22:20 发表

过份挺一个人就会让人反感,不过兄台也不必因为书者兄极端挺许而反感许储,毕竟象小生这样的客观挺许派是挺许派的主流

你明明是在贬低许储，你的文章都是以贬许为目的，我还头一次见到你这种贬许的人还口口声声说字挺许


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#13

发表于 2006-7-31 18:31 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-7-31 17:52 发表

小生是客观挺许派,不象极端挺许派那样强词夺理硬说许储可以排进前四,许储武力不如吕关张赵马典这事实,极端挺许派的做法只会让别人对许储反感.

不如马超典韦,有何证据?其他我赞同,不如马超典韦根本没证据.你明显是极端挺马派


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#14

发表于 2006-8-1 08:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-7-31 20:15 发表

兄台没有全部否认小生的观点这说明兄台在极端挺许派中属于温和派,极端挺许派那几位除了吕布以外,认为许储比其他人都强,这完全没有道理的.

许储单挑时被马超打败这是演义里写的,典韦武力比许储高这也是大多 ...

典韦和许储从中午打到黄昏平手,你说比许储高,什么道理?
马超,他明显是落了下风.演义里什么时候说许储败于马超了?(兄弟,许储是放手一博,要擒拿马超)


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#15

发表于 2006-8-1 13:49 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-1 12:02 发表

典韦没有许储那么多污点战例,当然是典韦比许储高

超挺枪纵马，立于阵前，高叫：“虎痴快出！”曹操在门旗下回顾众将曰：“马超不减吕布之勇！”言未绝，许褚拍马舞刀而出。马超挺枪接战。斗了一百 ...

泰森有很多污点,所以泰森不配当拳王,这什么理论啊.
打平就是打平,又没把许储打败,根本说明不了什么问题.


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#16

发表于 2006-8-1 13:51 资料文集短消息看全部作者

11

你拿许储臂中两箭来说明问题?这也太.........
那么说来,关羽不如曹仁等辈(关羽可是中箭大户)


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#17

发表于 2006-8-3 21:55 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-3 21:33 发表
许储的污点战绩太多了,除了华容道向老关叩头饶命，战马超率众先逃，还有长坂坡带着一票人马还让赵云杀出去了，长坂桥碰张飞不敢战，新野放任主将，自已先逃，脱光衣服战马超，别人先上前救他，却还挨了两箭，张飞 ...

你说什么华容道根本没你的描述,什么战马超率众先逃.许储可是在船上一直护着曹操.什么长坂带了一票人,你又不知道许储是否与赵云交战,就这样胡说.我还说在胃水时马超就在其中射箭,射了N箭还是射不四许储,可见本事低劣.
后来马超危难,要不是庞德来救,他会死的多狼狈.
华容根本是寡不敌众,你说马超厉害,为什么汉中时他不一个人就杀了刘备.


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#18

发表于 2006-8-3 21:56 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-3 21:23 发表

什么打平,明明是许储被打败,许储中箭是因为曹操派人帮忙引起混战造成的,曹操派人帮忙是因为许储处于下风.

混乱?我怀疑你有没有常识,古代打仗,中一两箭有什么不正常.关羽不是中了N箭


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#19

发表于 2006-8-3 21:58 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-3 21:33 发表
许储的污点战绩太多了,除了华容道向老关叩头饶命，战马超率众先逃，还有长坂坡带着一票人马还让赵云杀出去了，长坂桥碰张飞不敢战，新野放任主将，自已先逃，脱光衣服战马超，别人先上前救他，却还挨了两箭，张飞 ...

回答问题,泰森配不配当拳王


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#20

发表于 2006-8-3 22:01 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 hctl 于 2006-8-3 21:55 发表

那是因为典韦死得早
典韦那么厉害怎么不敢挑战许褚？直到曹操下令可以诈败才出战？

典韦和许储打了半天,就是个平手,再战下去也不可能有结果.
事实上,古代历史上真正的单条基本上不会超过10个回合,演义要写的夸张一些,但也不可能离谱,要来400.500回合才分出胜负,打了200回合平手,这说明实力已经一样了.


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#21

发表于 2006-8-5 08:19 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-4 21:24 发表

别转移话题,泰森和演义有什么关系?

我没转移话题,你不是有很多污点的人不配排在前面么.泰森有很多污点,但他照样是拳王,咋个会没联系


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#22

发表于 2006-8-5 08:21 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 hctl 于 2006-8-4 22:49 发表

拜托，这里是曹操听从建议要晓之以理动之以情的，难道曹操的命令有谁敢违抗？

后面那个，拜托，那是在乱军中啊，书里没提许褚就在身边，那即是失散了，赵云还多次与刘备失散呢，许褚与曹操失散有什么出奇？

完全同意,那马超要突击曹操时许储却不曾逃,最后是马超溜了.乱军之中又不一定在旁边.


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#23

发表于 2006-8-5 18:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-5 17:14 发表

贴身保镖在乱军之中扔下主将自己逃跑,这还不是污点?

我还说他可能得了病,不在军中,他根本没有怕马超的理由.事实上只是老罗不做考虑而已
文中也没说明他在军中,那马超打南中的时候,丢下军队自己溜了,是不是污点

[ 本帖最后由书者于 2006-8-5 18:53 编辑 ]


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#24

发表于 2006-8-5 22:53 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-5 20:22 发表

兄台果然和楼主一样喜欢强词夺理,说他得了病倒不如说他去押粮了更可信一点,但演义里没有就不能算数....

你比我爱强辞夺理多了,文章明明没说许储在旁边,你偏偏说就在旁边.而且乱军一片,比如说典韦宛城那次不照样不在曹操身边么?那叫不叫溜?文章中明明说许储醉了,你硬说没有

(古代战争中疾病死的人数是战死的三倍,所以得个病不也正常么)


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#25

发表于 2006-8-6 17:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-8-6 15:42 发表

许储是曹操的贴身保镖,怎么可能不在曹操身边?演义里又没说许储去执行别的情况了,也没说许储病了(甘宁被射死前病了可是演义里写的)

典韦是曹操的保镖,宛城的时候也不在曹操身边,演义里也没说他去执行别的任务.


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#26

发表于 2006-8-6 17:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-8-6 15:42 发表

许储是曹操的贴身保镖,怎么可能不在曹操身边?演义里又没说许储去执行别的情况了,也没说许储病了(甘宁被射死前病了可是演义里写的)

许储被张飞打败前醉了可是演义里写的


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#27

发表于 2006-8-6 17:05 资料文集短消息看全部作者

11

大人物保镖多,不会让一个人时时刻刻守卫他的.(要是许储都在曹操身边,弥衡那厮把曹操手下骂遍的时候可能马上会挂掉)


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#28

发表于 2006-8-7 08:08 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 深渊毁灭之手 于 2006-8-6 23:12 发表
<_<瞧您那点理解能力，那几次他都在曹操身边不是？难道他还够胆撇下曹操撒丫子先跑了吗？

不在身边时曹操遇危险有哪次许诸突然杀出救主的？看看典韦在濮阳大战的表现吧

马超冲阵那时他跑 ...

乱军之中,哪能这么容易寻到


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#29

发表于 2006-8-7 08:10 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 深渊毁灭之手 于 2006-8-6 18:11 发表
其实曹操曾说过“曹子孝世间福将”不过没看出来曹仁怎么个福法，倒是曹洪颇有福将之模，一直以为此处“子孝”为“子廉”之误。

不过抛开这两点，你许诸也是失保镖之责<_<按许诸那被关张双眼一瞪 ...

所以老毛觉得不合理,把这个情节删除掉了.但事实上,马超被许储一瞪都吓的不行了,被两个人一瞪会怎么样


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#30

发表于 2006-8-7 14:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 深渊毁灭之手 于 2006-8-7 11:41 发表

不叫我笑几声你都难受，怎么典韦乱军中就能次次救主？许诸是近视眼？乱军中马超都能锁定曹操，你身为保镖的居然找不到主子说得过去吗~
马超为什么被许诸瞪住？马超是想突袭曹操，结果发现许诸在身边，自然 ...

说什么突袭根本就是借口,什么发现许储在身边,书上明明说清了超不敢动,再怎么怕失败也不至于吓的不敢动,打消计划就是了.他连动都不敢动不说明,这就是彻底失败.(并且历史上也却有此事,而且连随即应变的能力都没有,害怕的态势都显露出来了)
而你说的那个,历史上没有,毛本里被删除.而且我跟你一个理论,说许储要拿的是刘备,突然猛的发现有两个家伙在后面,所以自然不敢轻易下手。换了是马超,他敢吗?被许储一个就吓了,何况两个.典韦除了战吕布之时,他有几次救主了?什么叫次次救主,他次数还没许储多.

[ 本帖最后由书者于 2006-8-7 14:48 编辑 ]