转：中式思维的五大逻辑缺陷 - 我思我在


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#1

发表于 2008-6-12 20:39 资料主页文集短消息看全部作者

什么叫中式逻辑？楼主没搞懂

生煎说错了一点，名家的诡辩和毕达哥拉斯学派如出一辙，真正中国的逻辑是《墨辩》，在《墨子》中《经上》《经下》《经说上》《经说下》《大取》和《小取》六篇

还概念不清。。。知道啥叫达类私不？

再说了，西方两千多年也是只有亚里士多德的形式逻辑，真值蕴含和严格蕴含系统是近代产物

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#2

发表于 2008-6-14 13:16 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 金庾信 于 2008-6-13 09:02 发表
中国历史上一直盛产逻辑大师（诡辩家），反倒缺少真正的哲学家，对世界本源问题的思考的缺乏才是中国文明的一大缺陷。

未知生焉知死嘛
不过其实也不少，本体论肯定是古典哲学的必然归宿，从僧肇解中观，王弼做老注，再到二程的天理，张载的气，周敦颐的无极而太极，陆九渊的心。其实都是在寻求终极解答。

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#3

发表于 2008-6-14 13:50 资料主页文集短消息看全部作者

还是得请楼上的举例，我也不明白你是如何得出“国人缺乏逻辑思维却是真的。而且会与我们的老祖宗有莫大关系。”
最好是来个中西典籍对比，让我等大开眼界

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#4

发表于 2008-6-14 14:58 资料主页文集短消息看全部作者

获麟绝笔是因为乱世出祥瑞，礼崩乐坏，孔子认为大道已失，“吾道穷矣”。

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#5

发表于 2008-6-15 22:56 资料主页文集短消息看全部作者

像西方著名的马克思韦伯的《新教伦理和资本主义精神》其实也无法论证必然性，只能是盖然性的高取向

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#6

发表于 2008-6-16 13:13 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 益德张 于 2008-6-16 13:06 发表

1、如果中国古代根本没有逻辑思维方面的经典著作，那顶楼拿中国古代思想著作来批判逻辑缺陷就是成立的。而不是“荒谬说法”。

2、如果1不成立，那举出一些中国古代的“跟逻辑有关的著作”，也是最有效的 ...

西方古代除了《工具论》还有什么？
如果以此对照，《墨辩》就是完整的逻辑学书籍，同样是分为六篇合成一书

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#7

发表于 2008-6-16 13:27 资料主页文集短消息看全部作者

欧几里德体系的意义如果真是第一次把推演法规律化，其影响不可以道里计，那么伟大
那算盘，是不是可以理解为，人类第一次把数理化计算融入进机械运算，发展的结果之一就是电子计算机的出世

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#8

发表于 2008-6-16 13:40 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 金庾信 于 2008-6-16 13:18 发表

呵呵，我觉得很多人在连古文都没有学通，古籍都没有看懂的情况下妄言古人是很没有意思的。

《墨辩》不是纯粹的逻辑专著作因为还包含了诸如光学、几何学的知识，但却提出了完整的逻辑系统。当然算逻辑著作。而且对先秦一系列名辨争论都有点评，比如坚白论。

整理了一下《经下》一眼看得出关于逻辑的句子，占《经下》文本的17%
類以行之說在同。推類之難，說在之大小。
異類不吡，說在量。
偏去莫加少，說在故。
假必誖，說在不然。
謂辯無勝，必不當。說在辯。
知狗而自謂不知犬，過也，說在重。
狗，犬也，而殺狗非殺犬也，可。說在重。
狂舉不可以知異，說在有不可。
牛馬之非牛，與可之同，說在兼。
循此循此與彼此同。說在異。
以言為盡誖，誖。說在其言。
誹之可否，不以眾寡。說在可非。
非誹者諄，說在弗非。
是是與是同，說在不州。

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#9

发表于 2008-6-16 13:44 资料主页文集短消息看全部作者

《经上》
给的比较系统，但数量较少

經上: 使，謂、故。
經說上: 使：令，謂“謂”也，不必成。濕，“故”也，必待所為之成也。

經上: 名，達、類、私。
經說上: 名：物，達也。有實必待之名也。命之馬，類也。若實也者，必以是名也。命之臧，私也。是名也止於是實也。聲出口，俱有名，若姓字灑。

經上: 同，重、體、合、類。
經說上: 同：二名一實，重同也。不外於兼，體同也。俱處於室，合同也。有以同，類同也。

經上: 異，二、不體、不合、不類。
經說上: 異：二必異，二也。不連屬，不體也。不同所，不合也。不有同，不類也。

經上: 巧轉則求其故。

經上: 法同，則觀其同。

經上: 法異，則觀其宜。

經上: 止，因以別道。

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#10

发表于 2008-6-16 14:01 资料主页文集短消息看全部作者

我只是觉得楼主转帖介个很有意思，题目叫《中式思维的五大逻辑缺陷》
可一开篇就在讲缺陷，却不介绍一下中式思维逻辑的概况
譬如我们挑悼红狐的五大毛病，那首要是把悼红狐拉出来做个全面介绍和实际展示，据此再分析所谓五大缺陷是什么，如果大家连悼红狐都不知道，那何谈五大缺陷呢？十大缺陷我也找得出来。。。反正是对着空气找错误，还怕没有么

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#11

发表于 2008-6-16 19:50 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-6-16 18:46 发表
还有，说理的文章就一定要逻辑严密么？恐怕不尽然，说理的文章如果目的就是为了让受众信服，用任何手段都是可以的，用修辞学上的手法把受众侃晕了也一样可以。亚里士多德修辞学就分两种，一种是以逻辑论证手法取 ...

我对公孙龙没什么异议，对白马非马也没什么疑义，不过对你的“只记得”有点异议。。。你就算看不太懂，也不妨碍翻翻目录吧
白馬論
指物論
通變論
堅白論
名實論

因为你的“只记得”，于是公孙龙就成了“最多”只能如何如何。公孙龙是你记得的产物，历史上没存在过？

[ 本帖最后由悼红狐于 2008-6-16 19:52 编辑 ]

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#12

发表于 2008-6-18 02:24 资料主页文集短消息看全部作者

无极而太极，所谓无极而太极是道家思想里“无生有”的思想延续，王弼贵无之论是老庄之正脉。道生一，这个道是无极，但无极不生太极，无极而太极，无极就是太极。就譬如道与气，朱子说，道与气那就不能分，硬要分个先后也行，前提是抽去时间概念。我们先把时间概念抽调，从纯粹的形式上来理解先后，那么道先气后，如果拿时间来套，就分不清了~~~
无极而太极、就分阴仪和阳仪，阳仪分老阳少阴，阴仪分少阳老阴，谓之四象。由四象而演八卦~~五行不在这个系统里，五行那是洪范-邹衍系统，与阴阳八卦不是一个系统，所以没有什么四象生五行哈

这个思想很重要，为什么？记得泰勒斯水是万物本源么？记得德谟克利特原子论么？记得毕达哥拉斯数理论么？记得柏拉图理念论么？记得的话你就明白，不知道的话，那当然不懂。。。

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#13

发表于 2008-6-18 09:41 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 aj1971 于 2008-6-18 07:13 发表

可能华严经有过，但英国人确实写过这样一首诗。你可以去查。

查到也只能说明英国人读了华严经而已，难道是英国人发明出华严经的语句？

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#14

发表于 2008-6-18 14:04 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 网民心态分析 于 2008-6-18 14:02 发表

谢狐仙指点

指点不敢当。。。昨天刚看了周易，现学现卖

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#15

发表于 2008-6-18 15:49 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 网民心态分析 于 2008-6-18 14:32 发表
都没听过，都没看过，那就不要轻易下什么断言，说中国只有孔孟老庄，退一万步讲，毛泽东思想，邓小平理论，也有其闪光点和许多精辟之处，难道这些著作，也有无数缺陷和逻辑问题么？

诸子百家之后，就 ...

梁漱溟的我倒不推荐，推荐朱谦之先生的《中国哲学对欧洲的影响》一书

[ 本帖最后由悼红狐于 2008-6-18 16:44 编辑 ]

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#16

发表于 2008-6-18 16:02 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-6-18 14:13 发表
朱熹，陆象山，王阳明，王夫之，黄宗羲，李贽，梁启超，康有为，梁漱溟，冯友兰，牟宗三，熊十力~~~~~~

这些人你统统不认识？这些人没存在过？他们是外国人？西方哲学家？

作为一个中国人你难道不觉得惭愧 ...

那我帮你列列，之列宗师级的人物，韩非以后
伏生---儒家，尚书的传人
公孙弘---做到宰相
董仲舒---公羊传博士
刘歆---今文学的重镇
王弼---道家天才，贵无论
郭象、向秀---崇有论
僧肇---佛家中观
玄奘---佛家唯识宗，这个唯识宗讲因明，也是逻辑
惠能---佛家禅宗
韩愈---儒家道统
柳宗元---儒家功利主义
周敦颐---理学开山
程颐、程颢---理学中坚
张载---气学大师
朱熹---理学大成
陆九渊---心学鼻祖
王阳明---心学大成
王夫之---一代鸿儒、心学大成
黄宗羲
顾炎武
戴震

接下来，详细列列，我自己总结的

人名年代(年号) 西方同时
姬旦（周公旦）前11世纪前后、商纣王周文武成王古希腊荷马时代
老聃（老子）前600-前500、东周定简灵景悼敬王新巴比伦王国时期
管仲（管子）？-前645、春秋齐桓公泰勒斯、罗马王政
孔丘（孔子）前551-前479、春秋鲁昭公、定公、哀公毕达哥拉斯在世
杨朱（杨子）略晚于老子前550前后、东周景悼敬王赫拉克利特在世
邓析前545-前501、春秋周景悼敬王佛陀在世
曾子前505-前432、春秋战国悼敬元哀思考王罗马共和时代
孙武（孙子）前500前后、春秋吴王阖闾希波战争
子思前483-前402、战国悼敬元哀考王希波战争
墨翟（墨子）前479-前381、战国元哀思王希多罗德在世
列御寇（列子）约东周威烈王时前后第欧根尼
慎到前395-前315、周安烈显王亚里士多德在世
商鞅前390-前338、周安烈显王、秦孝公雅典建成
申不害前385-前337、周烈显王亚里士多德在世
孟轲（孟子）前385-前304、东周安烈显赧王亚里士多德在世
惠施前370-前310、周安烈显王、慎靓王皮浪在世
宋钘前370-前291、战国烈显赧王欧多克索斯在世
尹文约晚于前370 亚里士多德在世
庄周（庄子）前369-前286、周烈显王、慎靓王、赧王芝诺在世
邹衍前324-前250、战国齐宣王、周烈显赧惠王伊壁鸠鲁在世
公孙龙约前320年-前250、周慎赧惠王亚历山大东征
荀况（荀子）约前313－前238、齐襄王欧几里德在世
伏生约前300-前200、秦朝、汉高祖惠帝时阿育王孔雀王朝
吕不韦约前292-前235、秦始皇阿基米德在世
韩非（韩非子）前280一前233、秦始皇亚历山大港灯塔成
李斯？-前208、秦始皇第一次马其顿战争
陆贾约前240-前170、西汉惠帝文帝第二次布匿战争
贾谊前200-前168、西汉文帝第二次马其顿战争
公孙弘前200-前121、西汉高祖惠帝文帝景帝武帝
刘安前179-前122、西汉高祖文帝景帝武帝第三次马其顿战争
申培公西汉景武帝时
辕固生战国齐、秦代、汉高祖文景帝时亚历山大图书馆
高堂生西汉景武帝时
胡毋生西汉公羊学博士
董仲舒前179-前104、西汉文帝景帝武帝古罗马格拉古改革
孔安国约前156-前74、西安景帝武帝昭帝西塞罗在世
刘歆前53-23、西汉宣帝成帝哀帝平帝、新王莽儒略历开始实行
桓谭前23-50、西汉成帝哀帝、新王莽、光武帝摩奴法典编纂
王充 27-97、东汉光武帝明帝章帝耶稣被钉死
班固 32-92、东汉光武帝明帝章帝和帝耶稣被钉死
张道陵 34-156、东汉光武帝明章和殇安顺冲质桓帝《新约》陆续完成
张衡 78-139、东汉章帝和帝殇帝安帝顺帝
王符 85-163、东汉章和殇安顺冲质桓帝贵霜帝国建立
左慈 156-289、三国
仲长统 179-220、东汉灵帝献帝《法学阶梯》出版
何晏 193-249、东汉献帝、魏文帝明帝齐王邪马台国遣使来华
阮籍 210－263、三国
嵇康 223-262、三国罗马出现隶农制
王弼 226-249、魏明帝齐王
向秀？-275、三国
郭象约252-312、魏元帝、西晋武惠怀愍帝《米兰敕令》
葛洪 283-364、晋武惠怀愍、元明成康穆哀帝尼西亚会议
智顗 334-416、东晋康帝、北魏
慧远 334-416、东晋成帝、恭帝
鸠摩罗什 344-413、东晋康帝、北魏道武帝明元帝奥古斯丁在世
竺道生 355-434、东晋穆帝、南朝宋新约正典确立
寇谦之 365-448、东晋废帝简文帝孝武帝安帝恭帝罗马帝国分裂
僧肇 384-414、北魏
陆修静 406-477、东晋安帝恭帝、南朝宋
祖冲之 429-500、南朝宋、齐西罗马帝国灭亡
范缜约450-515、南朝宋、齐、梁西罗马帝国灭亡
陶弘景 456-536、南朝宋、齐、梁查士丁尼一世在位
邢邵 496-？、南朝齐
吉藏 549-623、南朝梁、陈、隋、唐高祖
灌顶 561-632、北周、隋、唐高祖太宗日耳曼人东哥特王国
孔颖达 574-684、北齐、隋、唐高祖太宗高宗
弘忍 601-674、隋文帝、炀帝、唐高祖太宗高宗穆罕默德在世
智俨 602-668、隋文帝、炀帝、唐高祖太宗高宗阿拉伯人征服埃及
玄奘 602-664、隋文帝、炀帝、唐高祖太宗高宗法兰克王国建立
神秀 606-706、隋文炀帝、唐高祖太高中睿宗周印度戒日王朝
窥基 632-682、唐高祖太宗高宗中宗大化改新
惠能 638-713、唐太宗高宗中宗、武周、玄宗哈里发奥斯曼组织编订《古兰经》
成玄英约唐太宗高宗
司马承祯 655-735、唐高中睿宗、武周、唐玄宗威尼斯共和国建立
神会 667-760、唐高宗、武周、唐睿玄肃宗
湛然 711-782、唐睿宗玄宗肃宗代宗德宗
吴筠？-778、唐代宗阿拔斯王朝建立
韩愈 768-824、唐代宗德宗顺宗宪宗穆宗
刘禹锡 772－842、唐代德顺宪穆敬宗、唐文帝武帝《凡尔登条约》
李翱 772-836、唐代德顺宪穆敬宗、唐文帝埃格伯特统一英格兰
柳宗元 773-819、唐代宗德宗顺宗宪宗
王朴 906-959、唐哀帝、后梁唐晋汉周神圣罗马帝国建立
谭峭五代法国卡佩王朝建立
富弼 1004-1083、北宋真宗仁宗英宗神宗
李觏 1009-1059、北宋真宗仁宗
邵雍 1011-1077、北宋真宗仁宗英宗神宗
周敦颐 1017-1073、北宋真宗仁宗英宗神宗基督教传入俄罗斯
陈襄 1017-1080、北宋真宗仁宗英宗神宗
吕公著 1018-1089、北宋真宗仁宗英宗神宗哲宗
司马光 1019-1086、北宋真宗仁宗英宗神宗哲宗威廉加冕为英国国王
张载 1020－1077、北宋真宗仁宗英宗神宗
王安石 1021－1086、北宋真宗仁宗英宗神宗哲宗
沈括 1031-1095、北宋仁宗英宗神宗哲宗
程颢 1032-1085、北宋仁宗英宗神宗哲宗基督教分裂
程颐 1033-1107、北宋仁宗英宗神宗哲宗徽宗
苏轼 1037-1101、北宋仁宗英宗神宗哲宗徽宗
苏辙 1039－1112、北宋仁宗英宗神宗哲宗徽宗
吕大临约1042-1090、北宋仁宗英宗神宗哲宗
杨时 1044-1130、北宋仁英神哲徽钦宗、南高宗
谢良佐 1050-1103、北宋仁宗英宗神宗哲宗徽宗十字军东侵
游酢 1053-1123、北宋仁宗英宗神宗哲宗徽宗
尹焞 1061-1132、北宋仁英神哲徽钦宗、南高宗
胡安国 1074-1138、北宋神宗哲宗徽宗钦宗、高宗
吕本中 1084-1145、北宋哲宗徽宗钦宗、南宋高宗
赵鼎 1085-1147、北宋哲宗徽宗钦宗、南宋高宗
张九成 1092-1159、北宋哲宗徽宗钦宗、南宋高宗
胡寅 1098-1156、北宋哲宗徽宗钦宗、南宋高宗
林光朝 1114-1178、北宋徽宗钦宗、南宋高宗孝宗
朱震南宋初
朱熹 1130-1200、南宋高宗孝宗光宗宁宗托马斯•阿奎那
陆九龄 1132-1180、南宋高宗孝宗
张栻 1133-1180、南宋高宗孝宗
吕祖谦 1137-1181、南宋高宗孝宗
陆九渊 1139-1192、南宋高宗孝宗光宗
陈亮 1143-1194、南宋高宗孝宗光宗
许衡 1209-1281、南宋宁宗理宗度宗恭宗端宗英王签署大宪章
英国首次国会召开教会设立异端裁判所
但丁在世
郭守敬 1231-1316、宋理宗度宗恭宗端宗、元仁宗法首次召开三级会议
邓牧 1247-1306、宋理宗度宗恭宗端宗日本进入镰仓幕府
曹端 1376-1434、明太祖建文成祖仁宗宣宗英法百年战争
薛瑄 1389-1464、明太祖成祖仁宗宣宗英宗景帝
吴与弼 1391-1469、明太祖成祖仁宣英宗景帝宪宗
陈献章 1428-1500、明洪熙宣德正统景泰天顺成化马基雅维利在世
胡居仁 1434-1484、明宣德正统景泰天顺成化
罗钦顺 1465-1547、明成化弘治正德嘉靖
湛若水 1466-1560、明成化弘治正德嘉靖拜占庭帝国覆灭
王守仁（阳明） 1472-1529、明成化弘治正德嘉靖马丁路德在世
王艮 1483-1541、明成化弘治正德嘉靖
聂豹 1487-1563、明弘治正德嘉靖
邹守益 1491-1562、明弘治正德嘉靖
钱德洪 1496-1574、明弘治正德嘉靖隆庆万历哥伦布开始环球
王畿 1498-1583、明弘治正德嘉靖隆庆万历
罗洪先 1504-1564、明弘治正德嘉靖
罗汝芳 1515-1588、明正德嘉靖隆庆万历
何心隐 1517-1579、明正德嘉靖隆庆万历
李贽 1527-1602、明嘉靖隆庆万历格劳秀斯在世
顾宪成 1550－1612、明嘉靖隆庆万历
徐光启 1562－1633、明嘉靖隆庆万历笛卡尔在世
刘宗周 1578-1642、明万历泰昌天启崇祯
傅山 1607－1684、明万历天启崇祯、清顺治康熙
黄宗羲 1610-1695、明万历天启崇祯、清顺治康熙
方以智 1611-1671、明万历天启崇祯、清顺治康熙
顾炎武 1616-1682、明万历天启崇祯、清顺治康熙牛顿在世
王夫之 1619-1692、明万历天启崇祯、清顺治康熙
李颙 1627-1705、明崇祯、清顺治康熙伏尔泰在世
吕留良 1629-1683、明崇祯、清顺治康熙
徐乾学 1631-1694、明崇祯、清顺治康熙斯宾诺莎在世
熊赐履 1635-1709、明崇祯、清顺治康熙英国光荣革命
李光地 1642-1718、明崇祯、清顺治康熙莱布尼茨在世
孙诒让 1848-1908、清道光咸丰同治光绪尼采在世
戴震 1724-1777、清雍正乾隆美国建立
钱大昕 1728-1804、清雍正乾隆嘉庆黑格尔在世
焦循 1763-1820、清乾隆嘉庆法国大革命
严复 1854-1921、清咸丰同治光绪宣统、民国卡尔•马克思
辜鸿铭 1857-1928、清咸丰同治光绪宣统、民国明治维新
康有为 1858-1927、清咸丰同治光绪宣统、民国美国内战
章太炎 1869-1936、清同治光绪宣统、民国意大利统一
梁启超 1873-1929、清同治光绪宣统、民国德意志统一
陈独秀 1879-1942、清光绪宣统、民国凯恩斯在世
胡适 1891-1962、清光绪宣统、民国
马一浮 1883-1967、清光绪宣统、民国、共和国
熊十力 1885-1968、清光绪宣统、民国、共和国马克斯•韦伯在世
梁漱溟 1893-1988、清光绪宣统、民国、共和国
汤用彤 1893-1964、清光绪宣统、民国、共和国
冯友兰 1895-1990、清光绪宣统、民国、共和国
金岳霖 1896-1984、清光绪宣统、民国、共和国海德格尔在世
唐君毅 1909-1978、清宣统、民国
牟宗三 1909-1995、清宣统、民国
饶宗颐 1917- 、民国、共和国十月革命爆发

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#17

发表于 2008-6-22 19:11 资料主页文集短消息看全部作者

这种文章骂古人，既能搏噱头，又无成本计算，就像你说的，古人不会从棺材里跑出来告他

三个问题
1、如果完全另立一思想，不但中国寥寥，全世界亦寥寥，容我说句难听的话，如果说中国哲学史是围着孔子打转，那西方哲学史就是围着柏拉图打转。其后都无什么大的创见，否则也不会有“轴心”时代的提法，之所以有轴心，是因为轴心就是那几百年出现的，之后几千年只能围着轴心转，古今中外概莫能外；
2、这个算什么问题，要问什么？
3、王阳明是心学大成，心学是大理学范畴之一，宋儒分儒学为四，濂洛关闽，起则以太极阴阳，接之则邵雍是为理学之始，张载开气学，二程并朱子开理学，陆九渊开心学。都属于理学范畴，自然也都是儒家。
王阳明一生著述不多，《传习录》比较集中，文本较少，览之可得

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#18

发表于 2008-6-22 22:05 资料主页文集短消息看全部作者

黑格尔看中国是三道手甚至是四道手的东西，偏见极重，几乎对中国不讲什么好话的

孔夫子讲六艺，既有文史哲也有体育数学音乐，这个教书育人还是一视同仁，比柏拉图高明多了

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#19

发表于 2008-6-23 17:27 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2008-6-23 16:51 发表
诸子百家的作品放在当代漏洞百出我并不奇怪，我们也不应该因此而否定它们。否则，牛顿、麦克斯韦、爱因斯坦都应该被后来者批判的体无完肤，因为他们的理论在某种程度上也是漏洞百出。我们应该反思的，应该是为什 ...

中国人对事情研究得很透彻，透彻到在农耕文化下世界第一，且国内社会结构保持了长期稳定。这样的状态下，不知道有什么“实质性”改善的必要。过于完备恰恰是中国落后的主因，公主的意思有点倒果为因。要改变，首先得有要改变的理由，如果没有，那改变什么呢？自从国门被轰开，中国人改变的意识还不够强烈？可见不是改不改的问题，而是为什么改的问题。

《管子》对国内经济的阐述和凯恩斯如出一辙，要国家强力干预经济，在国库财政方面，大力提倡通过先通货膨胀再通货紧缩来掠夺人民财富，进而要求政权务必要牢牢把握财政权；《管子》之后的发扬如《盐铁论》讨论了贫富差距过大问题、国家控制金融的问题、商品自由贸易制度、绝对权力是否受到监督、自由言论言者无罪问题、劣币驱逐良币问题等等当然最重点是讨论国有垄断企业利弊。

理论没必要搞得多高深莫测，能让这个社会形成稳定状态，且人人都找得到自己的社会位置，那就足够了。

[ 本帖最后由悼红狐于 2008-6-23 17:28 编辑 ]

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#20

发表于 2008-6-30 13:36 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-6-29 11:28 发表

写诗时，不拘于逻辑，展开思考是好事。但诸子的论述，不都是写诗吧。

怕就怕做说理文章或分析国家大事时，也不拘于逻辑，一门子的满腔热情就危险了。

留着跟西方人也说说去

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#21

发表于 2008-7-6 12:06 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-7-6 11:35 发表
徐光启（公元1562—1633年）字子先，号玄扈，吴淞（今属上海）人。他从万历末年起，经过天启、崇祯各朝，曾作到文渊阁大学士的官职（相当于宰相）。他精通天文历法，是明末改历的主要主持人。他对农学也颇有研究 ...

什么叫“并不是没有”，搞得好像一直没有或者大家公认没有一样。我从来不觉得中国人缺乏逻辑，列了那么多资料你全选择性失明了？

缺逻辑，我看卢梭很缺，伏尔泰也缺，达尔文也缺，马克思韦伯也缺，缺逻辑的西方大师不少见，按你的标准，还得去数哪些不缺

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