唐高宗非但不是废物，反而神武非同一般 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2006-10-13 17:03 资料主页文集短消息看全部作者

楼主真强，西突厥唐是捡麦子，这也能归功。。。。。。。。东西突厥内讧，就算是唐不去，西突厥也是无回天之力，居然变成了唐朝的功劳。。。真是。。。太夸张鸟。。。沙钵罗可汗被擒。。。。。就阿史那贺鲁那个废柴自称可汗的，居然还说成西突厥灭亡？

送波斯王子回国。。。。有这个名头没这个事实，裴行俭把人送到葱岭就回家鸟，后面是可怜的小王子自己在吐火罗召集人马，结果不到一年，全部亡散，阿拉伯人一来，可怜的小家伙就跑路回长安了

还有，东北战事，干嘛一条拆成几条说。。。。灭了高句丽，新罗就和唐军翻脸，楼主怎么不说说结果如何？为他人做嫁衣裳，唐朝很在行么？

[ 本帖最后由悼红狐于 2006-10-13 17:14 编辑 ]

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#2

发表于 2006-10-13 17:46 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 伟君子 于 2006-10-13 17:32 发表
狐狸似乎对唐不满，反而对宋评价不错。

唐朝的做为只能说明任何朝代都是不完美的，没个完美的朝代。

现在人把唐抬的太高了，其实唐的武功很废的，除了太宗前期、高宗前期比较牛，其他时间都不好意思说，皇帝四次蜀奔、吐蕃兵大掠长安十来天、河湟送给了党项人、辽东送给了新罗、连成都都被南诏pk过，这算哪朝的光荣啊
不是说宋强，宋虽然始终被包围，但人家熬倒了辽金西夏，这些都不是好惹的，压着西夏打，把辽逼平，不是说，真算一对一的功夫，我们的大唐未必比得过被唱衰的弱宋

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#3

发表于 2006-10-13 21:40 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2006-10-13 19:54 发表

唐朝的武功废,那请问比唐朝武功好的朝代是哪个?还有玄宗时期就不牛吗?任何一个朝代总有强盛时期和衰弱时期.总挑唐朝衰弱时期的事来讲就能证明唐朝的武功废了吗?

"不是说，真算一对一的功夫，我们的大 ...

你所谓的强盛期是指啥？太高宗前期我说了算强，高宗末期大非川，唐军的崩溃。至于武则天时期，还不够废？东硖石谷，18万大唐将士血洒疆场。。。。。。契丹反叛，突厥死灰复燃。。。。。。。。。。
玄宗强，强到被追进成都，请回纥帮忙了，这叫牛？那没有不牛的了

当然我也要承认，玄宗前期还是不错的

[ 本帖最后由悼红狐于 2006-10-13 21:52 编辑 ]

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#4

发表于 2006-10-13 21:45 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 关内侯 于 2006-10-13 21:42 发表
宋朝压着西夏打？莫非依据是那传说中的五路伐夏……

我也不同意有人专检唐朝衰落的时候的战争来挑刺。国家强大了对外战争才能无往而不胜，这点道理难道有人会不明白？怎么混的轩辕论坛啊……

唐朝不是是拣衰弱期，是捡胜战比较容易，因为比较少。。。。。。我还真没找出来，汉唐宋明，唐对外的武功有超过另三朝的

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#5

发表于 2006-10-13 22:10 资料主页文集短消息看全部作者

盛唐之盛，是文化是气度是丰富

军事其实不那么强，至少没有现在人想象的那么强

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#6

发表于 2006-10-13 23:27 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2006-10-13 22:29 发表

难不成要百战百胜才算强?唐朝和外族交战多少次,赢了多少次?

要非说唐朝捡衰弱的打,汉朝难道不是?明朝难道不是?

大仗的话，败战应该更多。我说了，是有些人把唐抬的太高。如果兄弟本来就不这样认为，那我过正之矫枉，就不适用了

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#7

发表于 2006-10-14 20:26 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 XM8 于 2006-10-14 08:42 发表

1119年西夏失横山,宋军也付出了10多万人的代价,而且刘法战死,无论是士气还是兵力还是主帅都不足以灭西夏.更何况1120年方腊起义了

刘法只带了2万人出去，哪来的10多万人死？而且。。。就是这2万也没全军覆没
更何况，纵览西夏后期的对宋战事，统安城之战是唯一提得起来的东西

而且刘法不过是熙河帅罢了，熙河一直只是次要战场。宋军主力在北边的鄜延南边的泾原和中间的环庆，皮毛都没伤过

[ 本帖最后由悼红狐于 2006-10-14 20:35 编辑 ]

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#8

发表于 2006-10-15 00:09 资料主页文集短消息看全部作者

这位windg一口气列了这么多史料。。。。。。。
就事论事，根据以上史料，大唐真是很废，居然成十万数级挂了一次又一次

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#9

发表于 2006-10-15 00:15 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2006-10-14 23:09 发表

新唐书“逾年，筑神威军青海上，吐蕃攻破之。更筑于龙驹岛，有白龙见，因号应龙城。翰相其川原宜畜牧，谪罪人二千戍之，由是吐蕃不敢近青海。"好像记载的不一样哦

高仙芝输的时候兵力多少?敌方兵力多 ...

吐蕃攻破之，可以看出唐军和吐蕃的胜负了，至于后来的“吐蕃不敢近青海”恐怕只能说明人家吐蕃没来，至于是不是“不敢”恐怕是写史人的yy
我把你打败了，然后我不敢来了。貌似这种逻辑是比较搞

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#10

发表于 2006-10-16 23:38 资料主页文集短消息看全部作者

windg虽然言语上不客气些，但考证过硬，史料也齐全，版主也不要盯着那几个词语，这个论坛能有这么一员大将，看来水还是蛮深的。
这位新ID也是一位高人，一来就辨析“XX道军和XX道行军的差别”，以先入防着。
X兄和我一直讨论下来的持论，基本是被冲破了。X兄需同windg一样自己寻找史料，而非一直都是反问加疑问，这在讨论上说至少是不对等的，另外我注意到，X兄提出的一则《续资治通鉴》的资料，这本东西，windg对这本书说的很清楚了，实在不能作为证明。
这个帖子观点很多，windg史料齐全，考证缜密，这很难得，讨论很有益，我自知没这功力，埋头学习中。

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