再探刘备借荆州的真相 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-11-23 10:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 燕京晓林 于 2009-11-23 01:00 发表

你根据的是下面这个吧？
——刘备与周瑜围曹仁於江陵，别遣关羽绝北道。通率众击之，下马拔鹿角入围，且战且前，以迎仁军，勇冠诸将。（李通传）

你怎么理解“且战且前，以迎仁军”？
如果曹仁军还在江陵坚守，李通迎的是什么人？
这里很清楚，周瑜等围攻江陵，派关羽去切断曹仁的撤退道路。李通打破了关羽的阻击，把曹仁的撤退部队接应了出来。
自己看不明白还要强辩？笑

周瑜打了江陵一年，曹仁就困守了一年，这期间关羽封锁曹操救援曹仁的道路，起的作用不下周瑜本人。

想想曹操南下时几十万，赤壁不过折损了一些水军，主要是瘟疫造成了士兵大量伤亡。曹操北撤后，有一年时间调集大军，结果呢？曹仁还是落荒而逃，原因就是关羽封锁了北道，断绝曹操北方与南郡的联系，使得曹仁孤立无援，守了一年后兵少或粮尽只能逃跑。这时曹操派了许多将领率兵支援“李通勇冠诸将”（黄忠只是勇冠三军），才把曹仁接回去。

另，我觉得黄盖得作用还是很大的，至少比吕蒙要强。吕蒙在攻南郡时扮演的只是一个军师的角色，而黄盖可是拿自己跟本部兵的命去拼的

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#2

发表于 2009-11-23 10:32 资料文集短消息看全部作者

“使诸葛亮督零陵，桂阳，长沙三郡，调其赋税。”

这里明显是诸葛督三郡，后面的调其赋税只是其中做过的一件最主要的事罢了，这里讨论的人都不是菜鸟，一个那么大的逗号都看不到吗？是看不到还是主观想忽略呢？

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#3

发表于 2009-11-23 14:37 资料文集短消息看全部作者

麻烦燕老先解释下“绝北道”的意思吧，理解完了再来讨论，不能全凭自己喜好，自己不认可的就跳过。

其次，刘备是孙权下属这种言论也拿出来了，真是没救了。

另外，刘备在江夏时，就有关羽水军万人，刘倚又有万人，这时都是拼命的时候，你当刘备真只有2千人？这2千还要分1千给张飞攻城，只留一千给关羽去绝北道，你当刘备跟关羽有仇？事实是刘备不但派张飞参与作战，派关羽绝北道，还能另派大将别征南四郡，轻松拿下，刘备的军事实力可不是燕某人跟人鬼所形容的橡皮泥，该拉长就可以关羽5万北伐，该打包就可以刘备只有2千人参战。还有什么你们想不到的？

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#4

发表于 2009-11-24 11:44 资料文集短消息看全部作者

LZ说得不错

不过许多史料把刘备放到曹操前面，或者单提刘备，我觉得很大程度是刘备在这次战役中的地位，因为是左将军（好像这时候是）而且名声很大，而孙权周瑜都不出名。双方肯定是并力的关系，但由于刘备是曹操的主要对手，所以主要都是考虑刘备

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